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在韓日本語話者の日常報告
- 1 名前：火病する名無しさん：2005/03/16(水) 18:01
- ・在韓の人が日常を報告するスレです。
・それ以外は非在韓の人の質問に在韓の人が答えるという形になるかと。
・経済や政治等の専門的な質問は企業家さんのスレで。
・企業家さんの所で聞き辛いこともここで。
・韓国内の旅行相談と研究事情はウィークエンドのスレで。
・雑談はなるべく半島がらみで。 ←これ重要
・排他的にならないように。 ←これも重要
・ソウルOFFの相談もここでお願いします。
- 2 名前：火病する名無しさん：2005/03/16(水) 19:34
- ちょっとあなた、在韓の人？
そうじゃなかったら、勝手に「竹島の日」条例を成立させないでよ。
- 3 名前：日語商売：2005/03/16(水) 19:52
- む、漏れとしては韓国が必死の空回りをしているのが日常の光景でも
韓流ブームが終わりを告げても全くの無問題なのだが？？
- 4 名前：火病する名無しさん：2005/03/16(水) 20:11
- 日後さんは、授業中に
「独島をどう思いますか」
と質問されたら、どう切り返しますか？
- 5 名前：火病する名無しさん：2005/03/16(水) 20:21
- 学生さん達の反応きぼん！
（竹島の件）
- 6 名前：火病する名無しさん：2005/03/16(水) 21:49
- 生卵とか、㌧で来ませんか？
- 7 名前：日語商売：2005/03/16(水) 23:31
- >>4-5
学生はあまりそういうシュートな質問は失礼だ、ってことでしないですね。
昨日文房具屋のおっさんに聞かれたので、「日本人としては「竹島は日本の土地だ」と思うニダ。
韓国人の気持ちもわかるけど、島根県の人の気持ちの方がわかるニダ」とちょっと優等生的に答えました。
そしたら納得したのか（あきらめたのか？）逝っちゃいました。
>>5-6
ウチはそういう運動も盛んな方ですが、とりあえず大学も日本人の先生は「内側の人」として
扱ってくれるし（でも扱いが良いわけじゃ決してないw）、学生も上に書いたように
「ｿﾝｾﾝﾆﾑ＞ﾁｮﾊﾟｰﾘ」と扱うのであまり変な質問はしませんね。
そいや以前のスレにも書いたと思うんですが、日本文化の時間に日本の地理の話をしていて、
日本海が出てきたとき「日本海じゃなくてトンヘニダ！！」と騒いだﾔｼらがいたのですが、
「日本の話だから日本海でいいんだよ！おまえらにまで日本海と言えとは強制してない！」
と妥協的ながら一喝したら、静かになっただけでなく、
「先生は大和魂を持ってる」とよくわからない尊敬のされ方をしましたw
- 8 名前：ガザルズイチ：2005/03/17(木) 07:24
- 日語さん
こちらは竹島関係の質問いまだに受けたことないです。
以前のスレに書いたように日本海関係でありましたが、
香具師もすぐ逝っちゃったしｗ
学生会は登録金引き上げ反対、教授たちは大学構造調整で
てんやわんや。大学内では竹島や教科書云々で騒いでいる
香具師は今のところ見当たりません。
- 9 名前：Woo：2005/03/17(木) 07:47
- わたしゃ、会社で何人かに聞かれましたが、スルーしときました。
ちなみに、昨日はSJCで予定されていた婦人部会合も延期されたようです。
今日は、うちの関連企業の日本人技術者を集めて飲み会の予定でしたが、
各地で反日デモをやっているようなので、これも延期にしました。
私のような海外転職技術者は、
平時でさえ経済産業省と国粋主義者あたりから白い目で見られているのに、
こんな時に騒ぎに巻き込まれて怪我でもした日には、
日本のマスコミから何を言われるかわかったもんじゃありませんからね。
とにかく、危うきに近寄らずと。
- 10 名前：火病する名無しさん：2005/03/17(木) 17:33
- SJCって何ﾆｶ?
- 11 名前：火病する名無しさん：2005/03/17(木) 17:42
- 京城日本倶楽部
- 12 名前：Woo：2005/03/17(木) 17:46
- >>10
ソウル日本人会（Seoul Japan Club)です。
- 13 名前：火病する名無しさん：2005/03/17(木) 19:53
- 2chより
782 名前：異邦人さん 投稿日：05/03/17 12:13:08 ID:YvG2l619
ソウルの日本大使館は機能していません。プサンか さいしゅう島に連絡してくれだって。
ソウルでは保護してもらえないよ！！
韓国人とのふれあいが好きなひとは、ソウル日本大使館前まで行ってください。
これって、本当？
- 14 名前：火病する名無しさん：2005/03/17(木) 23:00
- ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050317it15.htm" target=new>http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050317it15.htm
歴史問題で謝罪と反省要求へ
ＤＪが来日した時、もう謝罪は要求しないって宣言したんじゃなかったけ？
未来志向で逝こうって！
- 15 名前：火病する名無しさん：2005/03/18(金) 00:07
- MBC100分討論見たけど、
黒田さん、だいぶ落ち着いちゃった感じですね。
- 16 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/18(金) 09:30
- >>14
韓国政府は、経済面での対日依存もわかってるから、もう歴史問題はおしまいに
したいんだけど、国民が納得しないんでしょうね。
上海臨時政府だとか、虚構の歴史にもとづいて建国し、国民に反日教育を行なって
愛国心をかき立ててきたツケが今、回って来てるんですな。 言わば自業自得です。
「徹底した真相究明」なんてやったら、かえって彼らに不利だと思うんですが。
- 17 名前：火病する名無しさん：2005/03/18(金) 10:18
- 問題は3歩歩くと都合の悪い事は忘れる脳みそですね。
何度も何度も「徹底した真相究明」をしないといけない。
- 18 名前：Woo：2005/03/18(金) 11:08
- >>17
わたしの見るところ、忘れるんではなくて、
政権が変わったから、歴史や真相が変わるのは当たり前と考えているような気が。
人と人の関係が全てを規定する社会ですから、
相手が強いか弱いかで態度も真相も変わると。
- 19 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/18(金) 12:51
- >>18 朴正煕大統領の時代は良かった･･･（年がばれるな）
- 20 名前：火病する名無しさん：2005/03/18(金) 13:48
- ところで韓国国民は韓国政府が「慰安婦」や「植民地被害者」に対して
個人賠償しなければならない、ということを忘れているの？
結局竹島問題もこのことが関係しているのでしょ？
- 21 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/18(金) 14:44
- >>20
徴用労働者の未払い賃金などは、日韓条約で解決済みだから、韓国政府が補償しなければ
ならないが、慰安婦・サハリン残留者・被爆者については当時問題が浮上していなかった
ので、日韓条約の範囲外だから、今からでも日本へ賠償を求めるって言ってますね。
- 22 名前：スモーカー：2005/03/18(金) 15:48
- >>1
ちょっとあなた（ry
「ゆ」さん。重複スレたてちゃってごめんなさい。
私事ですが、うれしい手紙が届いたもので舞い上
がっちゃいました。
- 23 名前：火病する名無しさん：2005/03/18(金) 20:01
- 2chより
352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/03/18(金) 12:32:31 ID:hr6tqhve
フジＴＶのお昼のニュースでやってたがさ、
小学校の特別授業で「独島は韓国領土」とかホンダのディーラーの
シャッターに赤いスプレーで「独島は韓国領土、日本車買うヤツは死ね」
で車に放火（売り物）。
-------------------------------------------------------------
本当にホンダディーラーで放火事件があったの？
- 24 名前：火病する名無しさん：2005/03/19(土) 18:52
- 竹島問題については韓国政府に対して日本政府が数年前からハーグの国際裁判所
で問題解決をするように打診していて、韓国側が拒否していると聞いた事が
あるんですが（ソースははっきりしないんですが）韓国国内では「国際裁判所で
白黒はっきりさせよう」みたいな主張をしている人はいないんですか？
焼身自殺未遂や指詰めするよりもその方が理にかなっていると思うんですが。
韓国政府が拒否している表向きの理由は「韓国領なんだからわざわざ争う必要
ないニダ」で、実際の理由は「国際裁判所にいったら負けるから行くわけには
いかないニダ」という事だと本家で聞いた事があるんで、それを知っている人は
簡単には言い出さないかもしれませんが。私自身は実際のところどちらの主張が
理にかなっているのか詳しく知らないんですけどね。
とにかく在韓日本人の皆さんがトラブルにまき込まれる事が無いよう祈っています。
- 25 名前：火病する名無しさん：2005/03/19(土) 19:17
- >>24
本当です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/" target=new>http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
>1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき
>国際司法裁判所に提訴することを提案したが、
>韓国側は右提案を拒否。
その理由としては、日本は国際的に強国であるから、
国際裁判をすると、日本の主張が認められてしまう、というものです。
日本が賄賂を送って、裁判を裏から捜査すると。
イギリスやアメリカの権威ある地図にTakeshimaと表記されているのも
全て日本のロビー活動の成果なんだそうです。
さらに言えば、サンフランシスコ平和条約の記述も
日本のロビー活動の成果なんだそうです。
- 26 名前：24：2005/03/19(土) 20:53
- >25
ソースありがとうございます。
という事は彼らの理由を解釈すると「韓国が日本よりも強国になって（例の１０年後
でしょうが）、韓国が賄賂を贈って裁判を裏から操作できるようになったら裁判する
ニダ」ことでいいんでしょうか。
- 27 名前：火病する名無しさん：2005/03/20(日) 01:23
- あの、過去の日本語世代大統領は正しい歴史認識（日本人と同じ）
持っていて、反日をしていましたが、ノムヒョンさんはどうなんですかね？
ウリナラ歴史観で反日をやっていたら、本当に日韓関係は、
まずいことになると思う。この時期に反日をやるのは本当に馬鹿。
日韓にとって全くメリットがない。6カ国会議で韓国はどおゆう立場で
出席しないといけないか、自分たちの役割を全く理解していない。
朝鮮半島のことなのに...。
とりあえず、将軍様の思惑通り日韓分断成功しているし。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050318i516.htm
>首相の訪韓、現状では困難…町村外相
>町村外相は「今年前半には小泉首相が韓国に行く順番になっているが、
>今の段階ではできそうにない」と述べ、韓国国内の反日感情が
>強いままでは首相の訪韓時期がずれ込む可能性があるとの見方を
>示した
- 28 名前：火病する名無しさん：2005/03/20(日) 11:42
- 11時頃に北九州で震度６級の地震。
NHKは継続、地震ネタのみ。
M7って結構強いかも、釜山にも津波か？
韓国中大騒ぎかと期待したら、TVは平然。
30Ch程の大部分でCMだとかコメディだとか。
１Chで注意報字幕あったけど・・・
事の大きさを目の当たりに見ないうちは
大騒ぎしないんだなぁ。
もっとも、他１Chでニュース報道してたけど
背景に(資料映像と断ってはいるが) 中越(か?)
の映像が（道路ひび割れ段差寸断）。
これはこれでいかがなものかと。
- 29 名前：888：2005/03/20(日) 13:25
- ソウルですが、グラッと来ました。
ボロアパートなので、
ウリナラタイマーが作動したかとびびりました。
- 30 名前：日語商売：2005/03/20(日) 13:53
- >>29
実は私もちょっと揺れを感じました。地震には敏感な方なので。
で、テレビでBS2見てたら福岡で地震。
正直こんなに揺れたのかと怖かったけど、被害はさほどでなかったようで一安心。
それでも家が倒壊したところもあったそうですね、被災者の方にはお見舞い申し上げます。
- 31 名前：日語商売：2005/03/20(日) 14:18
- って韓国全土揺れてたYO!!w
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000016.html
- 32 名前：ＴＧＶスレよりの使者：2005/03/21(月) 12:42
- 津波警報等、整備されているはずのものがまともに動かない、
という御約束の展開が有ったようですね。日本語話者？の皆さんは
ＮＨＫニュースなどを聞けばいいのでしょうが、地震慣れしていない
半島本土の韓国・朝鮮人には、情報が無いのは辛かったでしょうな。
ええと、こちらのスレ主？ゆさんが書いたＫＴＸの感想を本家に転載して
よろしゅうございますか。って ゆさん新スレにはいらっしゃませんが。
ＫＴＸは冬季のトラブル（蛇運動）等が表面化せずに冬を乗り切るか、と思ったら
既に部品不足で共喰い整備を始めた、とのニュース。生産ライン撤去済みだそうで。
相変わらずドライブかかってます、韓国国鉄。
開業１年だけど、車両製造後 十数年前。その間にＩＭＦ‥
- 33 名前：ＴＧＶスレよりの使者：2005/03/21(月) 12:56
- >>25 SFでは異文化を理解することの難しさがテーマの作品が多いですが、要するに
知的生命（知性）は自分の文化・文明を基盤にして、他の知性の文化を理解する、
っていうか、そうするしかない、って話になっちゃいますね。
今回の竹島条例騒ぎを見るにつけ、韓国人は日本人も自分達と同じに考え、行動する
と考えているように思えます。自分達の規格外の強烈なナショナリズムを
日本人も持っていると、勝手に思っているような。
ハン板住人の偏見ですかねｗ
前に日本のタレントの訪韓時、韓国マスコミが竹島について意見を尋ねて
「竹島ってなんですか、それ」とかって答えに呆然としているのを
見ましたが、理解できんのでしょうな。
身びいきではなしに、多分 日本は、国際司法裁判所の判事に賄賂なんて贈らんですよ。
でも、彼等は送るんでしょうな。
- 34 名前：火病する名無しさん：2005/03/21(月) 22:31
- 韓国放送局の対応
10時53分 地震発生 慶州道で震度４～５ 全羅道で震度3 ソウル市内で震度２
11時00分 気象庁 第一報 07分 関係省庁に通達 20分 津波注意報発令
11時07分 KBS テロップで「釜山・慶南地域で地震発生｣ MBC 11時09分テロップ
11時20分 気象庁、放送機関に災害放送を要請
11時32分 MBC 番組中断、ニュース特報開始 KBSは47分 SBS系は56分
なんで、普段は’急げ、急げ’なのに、地震速報関係はこんなに遅いの？
日本なら、３分もあれば出来る事なのに。。。
- 35 名前：火病する名無しさん：2005/03/21(月) 23:27
- >>33
> 身びいきではなしに、多分 日本は、国際司法裁判所の判事に
> 賄賂なんて贈らんですよ。
> でも、彼等は送るんでしょうな。
で、あんがいそれが効くと。あーヤダヤダ。
ワールドカップのとき、「世の中正義が勝つとは限らんのだな」と
しみじみオモタ。
- 36 名前：ゆ：2005/03/22(火) 11:47
- >>32
いいですよ。
今日も乗ってきましたけど。
やっぱり大慘事とかあっても、「やっぱりなあ」って思うだろうな。
いや僕は素人以下のただの利用者ですけどね。
日本の人に「KTXって各車両にモーターがある新幹線と違って
静かだってきいたけど、ほんと？」って聞かれて、
「んなことないっすよ、ってかそれ以前に韓国人がうるさい」って言ったらうけてた。
多分トンネル内なんだろうけど、車両全體がぐわんぐわんぐわんって
共鳴というのか、とにかく搖れますね、変な感じに。
2分、3分は普通に遅れるし、まだまだ本数少ないし…。
でもまあ、割引券使って、1300円だからなあ、安いですよねえ。
まあ300キロくらい出てるから、なにかあったとき大変な事になるだろうけど。
あと折れはサムソンのKTXカードを作ったんで、
ラウンジが利用できるようになって、イイ感じです。
ｳﾘﾅﾗ名物自販機コピもただだしｗ
- 37 名前：ゆ：2005/03/22(火) 11:54
- >>34
でも韓国人って意外とのんびりさんですよね。
たしかに口とか動作は「はやくはやく」なんですけど、
結果が伴ってないというか。
たとえば、切符を買うときに自販機はガラガラなのに、
窓口は長蛇の列。
均一料金だから、自販機で買ったって同じなのに。
たとえば、エレベーターの閉めるボタン。
エレベーターが来るのを待っているときは、
イライラして、△も▽も両方連打したりしてる。
で、いざ乗りこむとパネルの前でボケーとしてる。
たとえば、たいしてうまくない外食チェーン店で。
３０分待ちです、とか言われても普通に待ってる。
映画のチケットとかもそうだし、
意外と待つのが好きな人たちなんでしょうかねえ？
- 38 名前：ゆ：2005/03/22(火) 00:00
- 25も僕です。
>>1
遅くなりましたが、スレ立てありがとうございます。
某所でｵﾅﾇーブログをやってるんですけど、
ヨン樣おばさんに居つかれた希ガス
- 39 名前：日語商売：2005/03/22(火) 01:00
- >>38
ああ、元気でしたか。しばらく名前を見てなかったのでﾁｮﾄ心配ですた。
韓国人は目の前に目標物があるといらつくけど、そうじゃない場合とか、どうしようもない場合とか、
あきらめて待つ感じがしますね。
漏れが不思議なのはエレベーターで例えば下に降りたいのに上行きのが来るとそのまま乗っちゃって
乗ったまま怒ったり急いで降りたりせずにぼけーっと最上階まで逝って降りてくる人がけっこういるの。
７階→９階→１階ならエレベーター待ちの時間とたいして変わりないからいいんだろうけれど、
これが１５階建ての７階だったらやっぱり乗ったままなのかなぁ、とか思ったり。
複数エレベータがある場合にそれやってたら余計時間かかるだろうし、
だいいち、他の人の邪魔になると思うし。
待ってられなくて乗ってしまうのか、それとも単に何も考えてないのか・・・。
あとそれから、ちょっとお話がありますので、メール送ります。
- 40 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 01:25
- ttp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/election/2.html
上のページにある、盧武鉉氏の経歴を見ればわかるけど、盧武鉉は幼少時に
朝鮮戦争とその後の貧困期（参照＊ tp://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/lastkorean.html
に生まれた世代なわけで。
日帝統治時代の豊かさを知ってる朴正熙とは違います。
それと、
韓国側の戦略が「北朝鮮と日本を争わせ、漁夫の利を得る」
だから、将軍の思惑があろうがあるまいが、日韓分断は大歓迎なんだが。
- 41 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/22(火) 10:48
- もういちいち反応してらんないよ。どうせあいつらストレス発散してるだけだし。
いつものやり方で、世界中で呆れるような主張を繰り返してるから、国際社会で
どんどん孤立するだけだし。
日本が鷹揚に構えてたら、そのうち勝手に北も南も滅んでくれる気もするし。
- 42 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 11:00
- 韓国人（特に学生）は民族主義に抵抗感無いのですかね?
日本から見ていると、最近の韓国は気持ち悪い。
- 43 名前：Woo：2005/03/22(火) 12:09
- >>42
週末にTVをみていたら、ラップのあんちゃんが出てきて、
太極旗をいっぱいだして、独島を題にしたラップやってました。
こっちの連中がどういう風に見ているか判らんけど、
かっこいい悪いの感覚がまるっきり違ってるような気がしました。
ちなみにコメディアンが、日本人を小ばかにしたネタやってるTVもありましたね。
- 44 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 12:51
- >>42
韓国では、愛国心は「美徳」なんだと感じます。韓国では、愛国心は老人を敬ったり親孝行す
るのと同じレベルの道徳的な「美徳」。私が知る限りではアメリカ人もそうですけどね。
まずその点で、日本人とは全然異なる。日本だと「お年寄りに席を譲りましょう」とか「親孝行し
ましょう」ということはあっても、「私たちの国を愛しましょう」とは絶対言わないし、そんな観念も
ない。
だから、日本人にとっては韓国の民族主義が異様に感じられるのかもしれません。
民族主義といっても色々な種類がありますが、韓国の場合は内向きの民族主義でしょうね。
「韓国人」としての共通のメンタリティや民族性（特に言語）を同胞に求める点なんて、その
最たるものでしょう。在日はじめとして海外同胞に対して「韓国語もまともに喋れない奴は韓国
人じゃない」なんて連中は平気で言いますからね。
- 45 名前：ガザルズイチ：2005/03/22(火) 13:28
- >>44
僕は韓国人が愛国心が特別強いとは思いません。
建前としての愛国心はあるでしょう。
自分の利益と一致する限りにおいては熱烈な愛国者になるはずです。
ただ同じ人間が自分に不利益になることであれば、あっさりと
国を捨てたり、裏切ったりするのも事実ではないかと思いますが。。。
- 46 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 13:52
- >>44 本当の愛国心があれば、移民なんかは考えないだろう。
愛国者というよりは、民族主義者じゃないのか。
２０・３０代の７２％「移民希望」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html
脱北者の69％「第3国に移民したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html
- 47 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/22(火) 14:15
- >>45-46 私もそう思います。
韓国人の愛国心はタテマエだけ、もしくは仲間内で一時的に団結心を盛り上げる道具に過ぎない。
真面目に兵役つとめるのはバカだと考えて、兵役逃れしたがる香具師ばっかりだし。
- 48 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 16:43
- 故JFKは言いました。「祖国への批判は愛国心の表れだ」と。
歴史で日本を批判できても、自国は被害者面するだけで、全く批判できない。
これは、中国、北朝鮮も一緒。
善悪、正義、法律解釈の判断基準に「同じ民族だから・・・」などと訳の分からない
基準を適用している点が日本から見ていて気持ち悪い。
日帝を批判できても、北朝鮮の公開処刑は批判できない。
日帝時代の従軍慰安婦を批判できても、朝鮮戦争時の慰安婦を批判できない。
竹島問題を批判できても、脱北者を北朝鮮に送り返す中国を批判できない。
あれ？韓国人にとって中国人は何なんだｗ？
- 49 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/22(火) 17:20
- >>48 宗主国さま。 寄らば大樹の陰。
だから、戦争もせずに占領した日帝を「侵略者！」とののしることはできても、朝鮮戦争に
義勇軍を派遣し、韓国の国土を蹂躙した、実際の戦争相手である中国さまは非難できない。
中韓国交樹立のときに、謝罪要求が一蹴されたから、韓国は二度とその話題を持ち出さない。
まあ、ウスラみっともないったらありゃしない。
- 50 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 17:44
- 昔、誰かが言ってたけど
「韓国人って、単なる面の皮が厚い偽善者じゃん」
との名言を思い出すな・・・
- 51 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 17:51
- 韓国の場合、単なる日本に対する劣等感が愛国心という名を借りているだけなんじゃないかなあ。
だから国を捨てて平気で移民する。そりゃ政治的亡命とか経済難民として海外に逃げるのなら
分かりますけど、裕福な層からこぞって移民するのはどう考えても、自国を見捨てているとしか
思えない。
- 52 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 19:45
- 昨日、これ書こうとしたら他スレに誤爆した。
>27
盧武鉉氏の経歴
tp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/election/2.html
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/election/2.html
上のページにある、盧武鉉氏の経歴を見ればわかるけど、盧武鉉は幼少時に
朝鮮戦争とその後の貧困期（参照＊ tp://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/lastkorean.html
に生まれた世代なわけで。
日帝統治時代の豊かさを知ってる朴正熙とは違います。
それと、
韓国側の戦略が「北朝鮮と日本を争わせ、漁夫の利を得る」
だから、将軍の思惑があろうがあるまいが、日韓分断は大歓迎なんだが。
- 53 名前：日語商売：2005/03/22(火) 23:07
- なんかどこもかしこも政治談義とか国民性とかそういうことばかりの話題になっちゃって
バカ話が書き込みにくい雰囲気になっちまったなぁ・・・。
- 54 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/03/22(火) 23:09
- >>53
んじゃウリが空気を読んで愉快なAAを貼り付けるニダ。
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））, ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ 。
（ （ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ ﾟ
ヽ,,,＿＿_＿＿,,,ン
} . :.;:;:彡| とりあえずウリナラ名物の火病茶呑むニダ
} ...;::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡| 全部飲まないと火病で抗議するニダ！
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j
ト , . ....,:;:;:=:彳
ヽ､.. ......::::...;;;ジ
- 55 名前：火病する名無しさん：2005/03/22(火) 23:11
- >>53
じゃあ、日常報告をしろ！
別に、嫌な思いはしないとか、やっぱり変な目で見られるとか。
- 56 名前：888：2005/03/22(火) 23:26
- 朝○日報の電話取材を受けてしまいました。
「反日感情の為に不快な思いをしませんでしたか、
友達や学生から遠巻きにされていやでしょう？」
「いえ、そんなことはありません」
「あ、でもやっぱり外に出にくい、てことないですか？」
「いえ、いつもと変わりません」
「うーん、でもなんかこういう深刻な事態になると、
気が引けるってことあるじゃないですか、人間ですもんね、そうでしょう？」
「ありません」
「・・・あの、他に知り合いの日本人教授を紹介してください」
- 57 名前：日語商売：2005/03/22(火) 23:27
- >>54
だが断る！！w
>>55
いや、あんま嫌な思いしてないから・・・
おとといも店のレジのおばちゃんに「にほんじんですね～」ってにこやかに言われちゃったし。
そろそろ連中飽きてきたようだし。
あと漏れの場合あまり韓国語しゃべれないので、韓国人が議論ふっかけてくることもないし、
前にも書いたけど回りが気遣ってあまりそういう話してこないんですよ。
ネット巡回してると、今回のことで実際にいろいろ言われたとか辛い目に遭ってる人もいるようですから、
その人その人の立場によっていろいろあるようなんですがね・・・。
つーか「日常報告しろ！」って命令形で言われても、ここはおまいさんだけの板じゃないし・・・w
- 58 名前：ゆ：2005/03/22(火) 23:31
- いや、っていうかね、普通に嫌な思いしましたよ？
この間、学生と飲み会したんですけど、
一次会から二次会に移動する途中に、
見かけない学生が挨拶してきたんです。
何年生？って聞いたら、今は退学して通信大学だって言うんです。
なんでんなやつが居るんだってつっこみはｳﾘﾅﾗでしてたら
身が持たないんで、そこはスルー。
で、そいつが挨拶終えるやいなや、
「竹島はどこの国のものだと思いますか？」だと。
んで折れは酒の席だってこともあるんで、黒田流に
「独島は韓国の、竹島は日本のでいいじゃないですか」
って言ったら、そいつが
「よかあないニダ！だって竹島と独島は同じものでしょう！」
とほえるわけです。
だからヲレはそんなにお望みなら、もっと突っ込んだ議論をしてやろかい
と思ったんですが、そいつがいきなり、
「イルボンノムたち、他人の土地を…」とかほざくじゃないですか。
さすがに酒の席でも学生が教師にむかってイルボンノムはまずいでしょう。
「んだと《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!」の「ん」を言おうとした瞬間、
そいつが、「先生、よろしく！」と握手を求めてくるんです。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? お前は何がしたいの？
結局酔っ払いの戯れ言ということで、不問にしました。
- 59 名前：WOO：2005/03/23(水) 11:38
- 近所で飲んで、ただいま帰還しました。
今日の店のアガシ、
「竹島問題（←そう言った）でしばらく日本人は来ないかと思った。」
ですと。
今日は別に議論吹っかけられたわけじゃないけど、
毎日、あちこちで言われるので、うんざりです。
俺って、いぢめられっこ体質なんかな？
- 60 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/03/23(水) 11:41
- >>58 夕霧さん
「イルボンノム」は「日本の奴」とか「日本の野郎」くらいの意味
ですよね。夕霧さんが「ウェノム」をニュアンスを生かして訳すと
したらどんな感じになりますか。「日本猿人」てな感じでしょうか。
naverのウリナラネチズンがよく「日本モングギ」などと言っている
のを目にするので、こんなものかなと思っているのですが。
ついでながら、「ハングックノム」とか「ウリナラノム」なんて言い方
はあるのでしょうか。
- 61 名前：ゆ：2005/03/23(水) 11:42
- 確かに、ずっと上のほうで日語さんも言っているように、
ｳﾘﾅﾗの学生もそこまで馬鹿じゃないし、礼儀知らずじゃないし、
日本人だってことより、先生ﾆﾑだってことで(形式上でも)敬ってくれるから、
面と向かって、竹島のことを聞かれたり、問いただされたりすることはないです。
でも学生の一人ひとりは、一応日本語を勉強する者としての葛藤みたいなのが
多少あるようで、それがときどき見え隱れするんですよね。
日本語も日本人も好きだけど、日本の政府のやり方はなんたらかんたら言うんですが、
結局、日本も日本人も好きなんだけど、それだけ言うのははばかられるみたいな。
枕詞みたいに、「政府は気に入らないけど」って言っておかないと、
日本語大好き！って言えない雰囲気というか。
んで、上で書いたみたいに、酔っ払ったやつが竹島がどうとか言い出すと、
周りのしらふのﾔﾂが、オマエやめろよ、みたいな感じでとめに入ったり。
気を使ってくれるのはうれしいけど、ヲレ、別に気を使われるようなことしてないし。
そういうのって、なんだかんだいって、気分のいいものではないですね。
- 62 名前：888：2005/03/23(水) 11:45
- 最近の日韓交流行事の取り消しも、
「日本がいやだから」というより、
「そうしておかないと、見てくれが悪いから」が、本当の理由なんですよね。
まさに「国内向け」
- 63 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 11:45
- 韓国人と結婚している日本人主婦は、
竹島問題の事で旦那から少しイヤミを言われたって書いてあった。
主婦「韓流ブームで食っている人もいるんでしょう。」
旦那「日本人観光客で食ってるとか金稼げるからって、許せる問題じゃないんだよ」
主婦「・・・・・は？ 許せる？」
- 64 名前：日語商売：2005/03/23(水) 11:45
- とりあえず。
金曜土曜とMT（親睦を深めるための合宿、meetingの略）逝ってきました。
今回は参加学生が非常に多くて、先生は学生の乗るバスではなく、あとから車で行こうという話になり、
漏れは韓国人の先生の車に、同僚と一緒に乗ったんです。
高速道路に乗っていろいろ話に花を咲かせていたらうっかり出口を乗り過ごしちゃいました。
予定よりだいぶ遅い時間になってから到着。
で、夜中はいろいろ学生が出し物やったり恒例の女装コンテストやったりで楽しんでから、
お決まりのように大飲み会になるわけです。
こっちは学生サービスということで席をあっち逝ったりこっち逝ったりで、
ルールのよくわからないゲームに加わって酒飲まされまくったり、軍関係の学生が戦略の話してるのを
内容３割もわからないくせにﾆﾔﾆﾔしながら聞いたりしてましたw
で、もう訳が分からなくなりかけているころ、女の子と話してたら、
「先生、お正月に大阪歩いてるのを見かけた人がいますよ」と言ってきたので、
「え？私は大阪には行ってませんよ？誰か似ている人じゃないんですか？」って言ったんですが、
見かけた当の学生も呼んでよくよく聞いたら「大阪」じゃなくて「浅草」でした。
「いつ？」「お正月の・・・３日」
・・・・・・・・・・すいませんそのとき確かに漏れは狼板の某コテと一緒に浅草歩いてました＿|￣|○
つーかなんで見てるんだろう・・・。
びっくりしたんで今じゃ授業の合間のネタ話として使い回してますw
すいませんチラシの裏みたいなことしか書けなくて・・・。
- 65 名前：888：2005/03/23(水) 11:47
- ＞そろそろ連中飽きてきたようだし
ですよね。一部は火消しに躍起だし。
日本からの追加燃料投入がなければ、月末までに
何事もなかった事になっているに変造500ウォン
- 66 名前：ゆ：2005/03/23(水) 11:53
- >>60
難しいですねえ。
今はしませんけど、昔時々、初めて会う人に自己紹介するとき、
「ウェノムでーす」みたいなこと言ってたんですけど、
ひかれてしまうことがほとんどでした。
だからよっぽどのことだと思うんですよ。
韓国人で言うところの「ケーセッキ」に匹敵するくらいの。
先生のおっしゃる「日本猿人」はウリ人からしたら、
イイ線いっているんでしょうが、
僕ら日本人は「日本猿人」って言われても
別にそれほどあたまにきませんしねえ？ｗ
「ハングックノム」
これは、外国人の視点で書かれたものでは時々使われますね。
検索したらけっこうひっかかりました。
「ウリナラノム」
これはほとんど使われないようです。
検索でもひとつだけでした。
例の対馬のほうは、数社送ったんですが、
回答は今のところなしです。
もうちょっとお待ちください。
- 67 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 11:58
- >>65
まだ教科書の一件が残ってるとおもうんですが。
ただ、韓国政府はだいぶトーンダウンしてるみたいですけどね。内容の修正そのものは
求めないみたいですし。
- 68 名前：ゆ：2005/03/23(水) 11:59
- >>64
>MT（親睦を深めるための合宿、meetingの略）
これ、親睦を深めるための合宿はその通りですけど、
折れの知る限りでは、
Membership Trainingの略です。
そんな英語あるのか知らないけどｗ
うちの学校ではワークショップって呼ぶらしいんですが、
学生に「え？MTでしょ？」って言ったら、
「いいえ、ワークショップニダ」って言うんで、
「え？MTでしょ？」ってもう一度言ったら、黙っちゃいましたｗ
- 69 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 00:06
- >>55=縄文
- 70 名前：日語商売：2005/03/23(水) 00:07
- >>67
アレもきっかけは日本側でマッチポンプ仕掛けた人がいるという話もありますね。
まぁ常に日本側からいろいろ言い出すわけですがw
>>68
ああ、いわれてみればそっちの方が略語の作り方としては本道ですね。
そもそもmeeting→MTって普通ない略し方だし。
誰かにいわれてそれを鵜呑みにしているようでは、漏れも言語学者の端くれとして恥ずかしい・・・。
ちょっくら逝ってきます・・・３分ぐらいで戻ってきても文句いわないでねw
- 71 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/03/23(水) 00:08
- >>66
レスありがとうございます。なるほど、ウリナラサラムの引き方から
察するに、「ウェノム」は「日本猿」か「エテ公」くらいがぴったりのよう
ですね（ｗ。「ハングックノム」が言葉として存在するというのは、意外
に自虐的なところのある韓国人らしいなぁと感じました。対馬の件は
全然急いでおりませんのでどうぞお気になさらず。私の身近に韓国
人（在日に非ず）がいればいいのですが、いないもので。留学生に
しても、前期の授業を韓国人の院生が受けていたのですが、ちょっと
高句麗語関係やら韓国の民族主義史観の批判やらをしたら、後期は
受講してくれませんですた（ｗ。残念！
- 72 名前：日語商売：2005/03/23(水) 00:29
- 私信で失礼しますが、yuさんにメールお送りしましたので御覧下さい
>>71
あらら逃げちゃいましたが・・・思いっきり反発して反論してくれれば面白かったのに！！w
ってこんな煽るようなこと書いてるようじゃ漏れもまだまだ修行が足りないようですね・・・。
「ウリナラノム」の例が少ないのは、「チョイナラ」と言ったクォンサンウが叩かれたのと
なんか通じるものがありそうですね。
- 73 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 01:24
- 韓国での李承晩大統領の評価はどんなもんですか？
なんかあまり高く評価されてるようでもない気がしますが。
「李承晩ライン」を引いて竹島を「奪還」したのが唯一の業績、って
感じなんでしょうか？
- 74 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 07:41
- 韓国人の友人達のほとんどは反日はお年よりは強いけど、若い子達は
反日はほとんどなくて、反米が強いよって言ってたけど、この流れだと
若い世代にも反日が激増するのかなー！？まあリップサービスで反日は少ない
って言ったのかもしれないけど・・・
ところで、韓国を客観的に見ると段々危ない方向に行ってる気がするんですけど、
現地の韓国の方達は何か感じてる雰囲気があるのでしょうか？
それとも私の思い過ごしで、おかしな方に行ってるのはむしろ日本っていう風に
彼らは考えてるのかな？
- 75 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/23(水) 09:03
- >>58-61
へえ、そうなんですか。ずいぶん余裕ができたというか、マイルドになったんですねえ。
私が留学してた1982年の第一次教科書問題のときは、飲み屋で休暇中の兵隊数名にからまれて、
えらい目に会うところでしたが。 やっぱり反日は、40～50代の国民的娯楽なんでしょうかね。
- 76 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 15:42
- >>74
お年寄りの対日感情が悪いってのも、どうなんでしょうかねえ。定型文的な批判はともかく、
日本への反感を経験から語る老人って、意外と見たことないと思いませんか？
- 77 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 16:07
- ノムヒョンは更に挑発しているぞ。
盧大統領「日本政府に断固として是正を要求する」・・・2005/03/23
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000024.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000024.html
- 78 名前：ガザルズイチ：2005/03/23(水) 16:45
- >>72
以前一緒に面接官をやった先生が、
”チョイナラ”は間違い、”ウリナラ”が正しい、と書いた
紙をまえに貼っていたのを思い出しました。受験生が”チョイナラ”を
あまりにも使うので、いたたまれなくなって面接の途中で貼ったのです。
もちろん僕は、そのこっけいな様子を見て笑いをこらえるのに精一杯でしたｗ。
今日ある女子学生が非常に言いにくそうに”先生、授業中にSea of Japanと
黒板に書いたとうわさがたっていますよ"だと。前にも書いたように、Japan Seaの
地名が載っている資料を使っただけなのに。。。いやー、歪曲してくれますなｗ
いやー、本当に楽しいですなｗ
- 79 名前：888：2005/03/23(水) 17:04
- 授業中に超省略型の日本地図を黒板に書くと、
「トクトがありません」とのお声が。
竹島どころか尖閣諸島も択捉島も淡路島もない略図で
なぜトクトが要るのかと小一時間（ｒｙ
まあ、僕が
「南サハリンと北クリルは日本の公式見解では白地図です」
と煽ってしまったのがまずかったのかもｗ
>>77
酋長ついに壊れちゃいましたね。
ドクトリンでさえスルーされ、コンドル理沙ちゃんにもスルーされて、
構ってくれ光線を発しているんでしょうね。
- 80 名前：yu：2005/03/23(水) 18:00
- >>73
話題になることがないので、わかりません。
機会があればそのへんの奴にきいてみます。
>>76
ヲレも老人からは遠まわしにでも何か言われたことないですね。
運がよかっただけなのかもしれませんけど。
- 81 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 20:37
- 43 名前：異邦人さん 投稿日：2005/03/22(火) 22:33:53 ID:iLaYGdiW
>>38
一人なら、韓国系アメリカ人の振りで誤魔化すことが出来るけど・・・
この3連休も最悪の状況。ソウル駅で酔っ払いが日本人に絡んでたのを見た。
見かねた軍人君が止めていたけどね。俺も唾はかれ数回、舐めてた飴攻撃２回
"ちょっぱり"陰口 多数。
大多数の韓国人はまともだけど、酔っ払いにあまい国だからね。
深夜の外出や屋台、サウナなんかは自粛した。
↑の書き込みはネタ（電波）ですか？２ｃｈからのコピぺです。
- 82 名前：888：2005/03/23(水) 21:56
- 419精神を引き継ぐとされる学生さんたちは、
やっぱり批判的ですよね＞李大統領
「建国の父」「臨時政府」より、
「腐敗」「四捨五入当選」「亡命して寂しいな末路」の
イメージのほうが強い。
ここんとこ、「竹島奪還」で瞬間的にポイントを上げては居ますが、
一過性でしょう。
- 83 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 22:23
- こんなんも、ありますた。
47 名前：異邦人さん 投稿日：2005/03/22(火) 23:28:38 ID:iLaYGdiW
>>45,
絡んでたのは、ソウル駅待合室
唾攻撃、夜のソウル駅ロッテマートへの通路とか、釜山駅と釜山港の間の道とか、
飴攻撃、あと安東の市場
陰口 ムグンファの車内とか、市場とか、
今回は裏道や屋台などは自己責任として避けたのでそのあたりの実態はわからん。
人数的には、親切な人＞＞＞ＤＱＮ だったし、ツアーバスに乗ってるだけなら
大丈夫だとは思うが、
48 名前：異邦人さん 投稿日：2005/03/22(火) 23:38:14 ID:jaRl6CME
ソウル３日間逝って、今日帰ってきました。
特に日本人だからと絡まれるようなことは、俺の場合はなかった。
鍾路にある行きつけの居酒屋やカムジャタン屋でも従前どおり歓迎してくれた。
竹島関係でいうと、教保文庫の中にある店（CDショップの向い側）で
「独島はわが土地」と書かれたＴシャツを売ってたので買ってきましたｗ
店員の兄ちゃんも日本人が面白がって買ったので苦笑していた。
- 84 名前：ゆ：2005/03/23(水) 22:26
- >>81
ヲレ、あんまり歓楽街とかいかないからわからないですけど、
ヲレの周りではそういうことないですね。
類は友をなんて言いますから、
その手の人は、そういうｳﾘﾅﾗ人を引きつけるんじゃないんでしょうか。
以前出入りしていた某コテさんもそんな感じでしたし。
日本人だからってことで、
にこやかに話しかけられることは数え切れないけど、
いやな思いしたことは数えるほどしかないです。
- 85 名前：ゆ：2005/03/23(水) 22:30
- >>83
ロッテマートとか知ってるのみると、ネタじゃないんでしょうけど、
そこから歩いて五分の所に住んでいるヲレは、
飴攻撃とか始めてききましたよ。
浮浪者のおっさんにたかられたことはありますけどね。
近頃彼女の日本語の練習の爲に、
けっこう日本語を使って話してますけど、
全く問題なしです。
- 86 名前：火病する名無しさん：2005/03/23(水) 22:36
- もう8年も前ですけど、、、、
あるタバン（喫茶店）に入ってコーヒー飲んでたら、隣の席に
サラリーマンらしきおっさんが２人座って、私に話しかけて
きた。
で、私は、”チョヌン イルボンサラム ニダ 、ハングク マル
モルゲッスムニダ” と言うと、一人が舌打ちして別の席に移動、
もう一人の人が早口で何か言って、私の方を見て、申し訳なさそう
にしてた。 私も両の手を下にして”わかってます、わかってます”
となだめるポーズ。
これ日本でありますか？ 有ると思います。が、差別の事例にされる
のに、何故に韓国では差別にならないのか？？それだけがアホらしかった
です。
- 87 名前：日語商売：2005/03/24(木) 11:43
- >>83
今日教保逝ってきたのに気づかなかった！！（江南のだけどw）
よぉし今度買ってきて着てみよう！！
単純に喜ぶﾔｼは馬鹿、その意味に気づいて怒るﾔｼとは話せると思おう！！w
>>84-85
漏れの住んでいるところは学校関係者以外にも日本人が多いところだし、
そういうところのお店の人は日本人慣れしているから、あまりカリカリしないんだろうなぁと思います。
学生同士だといろいろあるようで、寝ているときに日本の悪口大会とかされて、
ストレスで体調崩した子もいましたねぇ。
まあ向こうがいい気持ちしてないこともあるんでしょうが鈍感で気づかないだけだろうし・・・。
だけどパン屋の店長に「日本人好きニダ」と言われたときは、そこまでしなくていいのにと
ちょっと気持ち悪かったw
飴攻撃というとやっぱり「あの言葉」と関係あるのかなぁ？？
- 88 名前：74：2005/03/24(木) 04:46
- ならお年よりってのは自分達の親の世代（50～60代）って
ことなのかな？
去年の春位からのコリアンウッォチャ－なので昔のことは良く分からない
のですが、明らかにこの流れは不味い気がするのですが、以前からウッォチ
してた方々したら、いつものことなんでしょうか？
- 89 名前：ゆ：2005/03/24(木) 07:10
- >>86
>何故に韓国では差別にならないのか
気持ちはよくわかりますが、答えは簡単。
韓国は民度が低いから、だと思いますよ。
>>87
>怒るﾔｼとは話せると思おう
ﾜﾗﾀ
単純に喜ぶやつばかりのような気もするし、
意外と馬鹿にされるのには敏感だからすぐ気づくような気もするし。
実践してレポよろしくですｗ
>>88
>いつものことなんでしょうか？
半万年前いつもこんな感じだと思われます。
- 90 名前：ガザルズイチ：2005/03/24(木) 07:46
- >>83,87
よーし、早速教保へ行って、おれも買うぞ！しかしギャグですな。世の中が。
日語さん、それ着て授業して見てください。あっ！でもＴシャツ姿はさすがにまずいかｗ
- 91 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/24(木) 09:19
- >>87
そうですね、そう言えばソウルって国際的というか洗練されてますね。
取引先もソウルの人なら、ケンカを吹っかけて来る人は（社会人なら）いません。
でも以前、慶尚北道から日本へ来た取引先をコリアンクラブに連れて行ったら、
「ｳﾘﾅﾗｱｶﾞｼが、カネの為にﾁｮﾊﾟｰﾘの酔客相手にサービスしてるところは見てらんない」
とか文句を言い出すし、酔うと怨念丸出しで「他郷サリ」なんか歌いだすし、あー
田舎の人は困ったなと思いました。 最近の若い人は、ましになってるだろうけど。
- 92 名前：ガザルズイチ：2005/03/24(木) 09:35
- >>91
僕の知る限りだと慶尚道は濃いキャラクターの人が多いような。
良くも悪くもウリナラサラムの特徴を強く持っているような
人が多いような気がしますが。。。。
- 93 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/24(木) 10:02
- 500万人非正社員の叫び「人間らしく働きたい」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000058.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000058.html
>たくさんの人がいる前で『“下請け（非正社員）”がどうしてバスに乗っているのか』と
>言われ、『本当に自分が惨めで死んでしまいたかった』
>「現代自動車に通っていると伝えると、女性たちが関心を見せた。しかし非正社員だと
>言うと（相手が）チャットルームから出て行ってしまったことが1度や2度ではない。
>あの恥ずかしさは今でも忘れられない」
>「合コンに行っても差別を受けます。昨年、友人が見せ付けるかのように“正社員
>ジャンパー”を着て市内を闊歩する姿を見る度に恥ずかしさで一杯になりました」
これを読むと、実害を受けたというより、体面を傷つけられたってことを重視している
ように見えますね。 今でも韓国人はこんなに、見栄や体裁ばかり気にするんでしょうか？
- 94 名前：ガザルズイチ：2005/03/24(木) 10:22
- >>93
今でもそうだと思います。
職業だけでしか人間を判断できない浅はかな香具師が多いと思います。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/18/20050218000085.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/18/20050218000085.html
被害者のアガシたちはそのいい例。
- 95 名前：Woo：2005/03/24(木) 11:27
- >>91
うちの会社、慶尚道出身がやたら多いです。
ソウル出身（親の代は知らんが）はともかく、
全羅道出身はほとんどいません。
彼ら自身、慶尚道出身は声が大きく、云々と言っており、
有る意味、自信、自慢でも有るらしいです。
- 96 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/24(木) 14:08
- 会社によって地域閥や学閥もあるんでしょうね。
海兵隊出身者が、俺達の方が強いんだって、陸軍出身者を馬鹿にするようなもんでしょうか？
- 97 名前：Woo：2005/03/24(木) 14:50
- >>96
海兵隊の話はよく判りません。
慶尚道出身者は、実直で男らしいんだ!
見たいな話をしてますね。
ちなみに、慶尚道出身でも、
釜山出身者は慶尚北道出身者を下品で粗野だ！
見たいな言い方をしてますし、
慶尚北道出身者は、釜山の訛りを馬鹿にしてますね。
訛りと言えば、昔DJが演説で、
医者（ウィサ）を発音できなくて”ウーサ”と言うので、
皆で大笑いしたとか言ってました。
こういう、地域感情って結構有るようですね。
もっとも、日本でも似たような話は結構あって、
わたしゃ東北出身なもんで、
不愉快な思いをしたことが度々ありますが。
- 98 名前：Woo：2005/03/24(木) 15:06
- 地域閥と言えば、しばらく前、取締役に呼ばれて、
「Woo氏は日本人同士でばかり話をして韓国人との会話が少ない。地域主義に陥ったらいけない。もっと韓国人と話しなさい。私も同郷出身者とは話しをしないように努力している。」
と、とうとうと説教されたことがあります。
こちとら、なんのこっちゃ？ って感じですが。
んなこと言われたって、韓国語まともに話せないし、韓国人は人の話を聞かないし。
学閥。
うちの会社では、同窓同士だけでは飲みに行かないという不文律が有るそうです。
私の周りを見回すと、S大、K大学院大、P工大の3つでほとんど全部ですから、
こりゃずいぶん不便だろうなと。
出身校が少ないから、面倒なんかな?
まあ、日本人には理解しにくい、いろんな心情が有るようす。
- 99 名前：888：2005/03/24(木) 15:57
- 研究室のPCから初カキコ
電算室でログ取ってたりしないだろうな？
エロサイトとかは見てないけど。
慶尚道の旦那は
「飯」「風呂」「寝る」で夫婦生活が足りるそうな。
女性は声が大きいが、男性は寡黙というのが定評のようです。
- 100 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/24(木) 16:07
- >>97
そーなんですか。私は大阪生まれです。 韓国へ100回くらい行ったけど、商社マンだった
若い頃、北朝鮮へも行ったことがあって、そこでは青森の漁師さんにお世話になりました。
「おめだづ、ちょーすさ 飲むが？」 「は？」 「ちょーす、ちょーす」
「ああ、お銚子やね。日本酒飲めって勧めてくれてんのやな。」（飲むのはお銚子の中身だろうに）
･･･てなこともありました。 日本語より、朝鮮語の方がわかりやすいと思いました。(w
平壌なまりだと、「モルゲッソヨ」が「モルガッシウ」になるんですよね。
- 101 名前：Woo：2005/03/24(木) 18:41
- >>100
おらぁ、青森でも津軽弁ばわがんねぇども、はぢのへべんでぇば、
なんぼがわがっつぉ。
とーほぐべんてぇもいろいろあってよ。
北朝鮮
今度、金剛山ツアーにつれてってくれるそうです。
もっとも、なまりが聞き取れるほど韓国語が出来るわけではありませんが。
まあ、韓国人の約束・予定は、実行されるまでどうなるかわかりません。
本当に行けたら、Reportします。
- 102 名前：火病する名無しさん：2005/03/24(木) 20:13
- >>98
＞韓国人は人の話を聞かないし。
ﾜﾛｽ
- 103 名前：火病する名無しさん：2005/03/24(木) 20:55
- ２ｃｈより
70 名前：異邦人さん 投稿日：2005/03/24(木) 00:27:28 ID:gWwU7c/P
俺はいつもホテル予約していかないんだけど、
鍾路に泊まることが多いんだが、今回は美都旅館もサモモーテルも
「日本人は泊められない」って断られた。
結局、明洞のタワービレッジに泊まったけど。
東大門でも南大門でも、「貴様日本人か！」って喧嘩ふっかけられるし、
アックジョンドンでも韓国人に殴られた。
もうすこし落ち着いてからソウルに逝きたいと思います。
＞今回は美都旅館もサモモーテルも 「日本人は泊められない」って断られた。
本当ですかねぇ？
- 104 名前：火病する名無しさん：2005/03/24(木) 21:38
- >>103
＞貴様日本人か！
’貴様’なんて日本語、よく知ってるなぁ。その韓国人（Ｗ
- 105 名前：ゆ：2005/03/24(木) 22:47
- >>103
まあホントかウソか調べようと思えば調べられますけど、
ホントだとしたらどうしようもないﾍﾀﾚですね、その人は。
普段、羊のようにおとなしいヲレでも、
貴様日本人かとか言われたらぶちきれますよ。
ttp://www.seoulnavi.com/hotel/hotel.php?id=182
っちゅうか、検索したらソウルナビに出てますね。
電話番号もあるんで、どうしてもとおっしゃるなら電話しますけど。
- 106 名前：WOO：2005/03/24(木) 22:48
- >>103
ネタ臭いですよね。
美都やサモって行った事がないのでわかりませんが、
昨日、ハイアットのAkasakaで飯食ってきました。、
日本人が結構いて、大声の日本語で話してましたが、
別段、何もなかったですし、
今日は江南に行って大村庵で飯食ってきましたが、
江南方面も別段変わりはありませんでしたね。
南大門方面は、先週うちの女房が日本に持ってくお土産を買い物に行ってましたが、
やっぱり何も在りませんでした。
近所の日本人も南大門、東大門と行ってますが、別にけんかを売られた話は聞いていません。
うちの会社の日本人も飲みに行ってますが、何もありませんね。
今のところ。
私が飲みに行ったときに、知り合いのアガシから、
「独島を日本領って言うなら帰れっ！」
とからかわれたぐらいですね。
いや、それはそれで気分が悪かったのですが。
- 107 名前：日語商売：2005/03/24(木) 23:02
- >>103
こんなときにわざわざ韓国来るだけでも修羅場大好き君っぽいっけど
それだけでは済まずいろんなところ逝ってますねw
漏れも近所のサムギョプサル屋で友人と飯食ってるとき、日本語でいろいろとろくでもない話
（日本の就職事情とか竹島話とか韓国の言論状況とか某M先生話とか）を大声で話してました。
回りには入れ替わり立ち替わり学生たちが入ってきたけど何ともなかったですね。
まあ韓国人の中には日本語わかるﾔｼが混じっている可能性が非常に高いので
あまりこういうことはするなと上からお達しが来ているのですがねw
つーか明日日本から先生方がたくさん来て韓国人の先生たちと研究会するのだけど、
終わってからの懇親会で飲み逝っておかしなことにならないかﾁｮﾄ心配ﾁｮﾄ期待だったりするw
- 108 名前：火病する名無しさん：2005/03/24(木) 23:14
- 交流行事を中止は韓国側から逝っていますが、
どうい心境なんでつか？
坊主憎けれ袈裟まで？？
島根県では無い自治体の交流行事も嫌なの？
- 109 名前：火病する名無しさん：2005/03/24(木) 23:20
- >>105
＞どうしてもとおっしゃるなら電話しますけど。
いや、そこまでは…
なじぇか、帰国して文句ブーブーなんですね。
その場や、観光公社（？）に苦情を言わないんだろうか？
内弁慶なのかな。。。
- 110 名前：WOO：2005/03/24(木) 23:31
- >>107
>つーか明日日本から先生方がたくさん来て韓国人の先生たちと研究会するのだけど、
ご心配（ご期待？）、ちょっとわかります。
2年前の夏、慶州で国際学会やりました。
日本からご高名な先生方が結構いらっしゃいまして、
一応、私が数少ない（事実上唯一？）韓国在住日本人研究者ってことで、
「先生方、なにか見たいものや行きたいところがあればおっしゃってください。慶州は詳しくないのですが、出来るだけ段取りいたします。」
って言ったところ、
最近売れてきた新進気鋭の若手（私よりは年上ですが）某氏が、
「Woo！ 歓び組を連れて来い！」
「俺も見て～！」
「そうだそうだ、それがいい！」
ってなわけで、全会一致のご要望でした。
まったく、このオヤジらは。
- 111 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 09:10
- http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html
ところで、以前の産経黒田記者の記事では、こういうのは統一教会系の女性たちらしい
ということだったんですが、今でも増えているんですか？
- 112 名前：Woo：2005/03/25(金) 09:37
- >>104
こちらのTVドラマでよく有るパターン。
日帝時代の日本人の蛮行と、韓国人の勇気有る抵抗運動。
日本警察やら軍人やらが韓国人を捕まえて、
「貴様！！」
ってやってますから、結構知られている日本語ではないかと。
>>103 はネタだと思いますが。
- 113 名前：ガザルズイチ：2005/03/25(金) 10:07
- >>103
ネタっぽいですね。
金を落とす日本人を拒絶したり、店の人間が喧嘩を売ったり
なんて考えられません。ただでさえ不景気であえいでいるのに
日本人客が来なくなれば打撃になることくらい承知のはずですから。
日本人拒絶を実践しているとしたら、商売人の資格ない香具師ばっかり
なんですね。それにしてもサモモーテル、昔良く泊まったなあ。
フロントに丸顔の愛想のいいお兄さんがいるんですよね。
- 114 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/25(金) 11:06
- >>101 さーっぱりわがんね。 それ、日本語ですか？
>>103はネタでしょうね。「殴られた」って、一番インパクトのある話を、
最後につけたしのように書いてる点がウソくさい。
- 115 名前：Woo：2005/03/25(金) 12:45
- >>114
さぁ？ 日本語なんでしょうか?
わたしゃ一ヶ国語として計算してます。
標準日本語と、東北弁、英語が少々、韓国語が少々の計4ヶ国語が話せますってね。
- 116 名前：yu：2005/03/25(金) 15:24
- そうかなあ、だいたいわかるようなきがするけど。
おらぁ、青森でも津軽弁ばわがんねぇども、
はぢのへべんでぇば、なんぼがわがっつぉ。
とーほぐべんてぇもいろいろあってよ。
私は、青森のなかで津軽弁はわからないが、
八戸弁ならば、ある程度わかります。
東北弁といってもいろいろありまして。
んな感じじゃないのかなあ。
もっとも、音を聞くだけじゃあわからないでしょうねえ。
- 117 名前：Woo：2005/03/25(金) 16:10
- >>116
意味はそんなもんです。
ちなみに私の脳内では、標準語と東北弁でスイッチが切り替わります。
田舎の年寄りとなら、女房の前で堂々と愛人の話が出来ます。
昔、イタリア語の文献を読む必要があって、
フランス語の知識で無理やり読んだんですが、
その後、専門家に訳してもらった内容と別に大差無かったですね。
イタリア語とフランス語の差と、津軽弁と鹿児島弁の差って、
どうなんですかね?
- 118 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 17:17
-
- 119 名前：USS Virginia SSN774：2005/03/25(金) 17:26
- 私は４０年近く前の小学校の頃に鹿児島に修学旅行で行ったけど
５０くらいの修学旅行のバスの運転手が、桜島のフェリーに載っ
てる（＆乗ってる）ときにデッキで話しかけてきたんだけれど、
全然何言ってるのか判りませんでした。
- 120 名前：USS Virginia SSN774：2005/03/25(金) 17:27
- ちなみに私は筑豊生まれの福岡育ちです。
- 121 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/25(金) 17:37
- はぢのへべん＝八戸弁だったんですか！ いやーすごい！
韓国語の方がまだわかる。(w
- 122 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 19:03
- >>119
鹿児島人ですが親の通訳なしでは
相手が標準語の単語を使ってくれない限り祖父母とも
意思疎通できません。
あれはまじで外国語ですよ。
- 123 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 19:24
- あれは、幕府の諜報活動に対抗するためにつくったという噂もあるくらいだから････
- 124 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 20:15
- >>123
鹿児島弁は徳川幕府の隠密逃れに薩摩藩が考え出した方言
と言うネタはガセ
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-2.html
- 125 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 20:40
- ソウル弁と、釜山弁の差は東京弁と関西弁の違いくらいですか？
（言い回しが悪くてｽﾏｿ）
- 126 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 20:53
- >13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2005/03/25(金) 03:20:37 ID:5vaPgeEV
>普通こんな感じの記事になるだろう。
>ttp://www.sankei.co.jp/news/050324/kei097.htm
>ほんでもって最終的な総合順位ベスト５０になるとニューヨークと並ぶどころか
>ソウルはでてこない。
>ttp://www.mercerhr.com/attachment.dyn?idContent=1129750&filePath=/attachments/English/QOL_top50.pdf
>まあ韓国に都合の良い部分、日本にとって都合の悪い部分だけを取り出してホルホル
>出きる記事を書くのがウリナラクオリティーだから仕方がないか。でも本当の事を
>知って総合順位で東京だけでなく横浜、神戸、大阪なんかにも負けてること知ったら
>やっぱり火病んだろうな。
これ本家からの転記なんですが少なくともこの記事を書いた記者は元のデータをすべて
確認した上でこの記事を書いたはずですよね。記事書いて悲しくならないんですかね？
もちろん嘘は書いていないんですが自分なら悲しくなってきますけどね。もちろん読者
としてもこの記事を読んだ後に実際の総合順位見たら嘘つかれたような気になるだろうし。
表向き如何言うかは別として韓国の人たちも実際にそう感じるんですよね？そんなこと
無いんですか？
- 127 名前：yu：2005/03/25(金) 22:47
- KTXの駅ラウンジから書き込みしたのに反映されてない…
ヲレも鹿児島によく行くんですけど、
やっぱり地元の年寄り同士の話は聞き取れないですね。
でも秋田の年寄りの話はほんとにわからなかった。
>>125
ソウルと釜山の違いは…どうなんでしょうかねえ？
釜山の女の子の話し方とかけっこうｶﾜｲｲですけどねえ。
ヲレ的には東京と関西より、
東京と北関東の違いのように感じますけどｗ
- 128 名前：yu：2005/03/25(金) 22:50
- >>126
元の記事(韓国で報道された？)がないからよくわかりませんが、
元の資料を調べるような人たちだったら、
いまごろこんなことになっていませんよｗ
ヲレ、ここでも何回か書きましたけど、
2chのどこかで学んだいい言葉があります。
「人は見たいものしか見えないし、聞きたいことしか聞こえない」
これ、そのまま韓国人評になりますよね。
- 129 名前：火病する名無しさん：2005/03/25(金) 23:23
- http://www.nagasaki-np.co.jp/press/gappei/kikaku9/04.html" target=new>http://www.nagasaki-np.co.jp/press/gappei/kikaku9/04.html
＞韓国人はあまり注文せず、支払い時に値切られることもあった。
＞今は来店を断っている
日本でも「韓国人お断り」のようです。
- 130 名前：yu：2005/03/26(土) 00:29
- こんどはNHKで「初恋」やるみたいですね。
あれはマジで面白かったです。
吹き替えじゃなければ見たいかもｗ
- 131 名前：火病する名無しさん：2005/03/26(土) 17:48
- >>127
＞東京と北関東の違いのように感じますけどｗ
ﾜﾛｽ
東京がソウルで、北関東が釜山ですよねｗｗ
- 132 名前：日語商売：2005/03/26(土) 20:02
- >>131
言葉のアクセントだけ考えると釜山が東京でソウルが北関東ニダw
- 133 名前：◆nSoEDQmM：2005/03/27(日) 09:35
- いささか旧聞に属しますが、以下のニュースは本家や他板を騒がせましたが
http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html" target=new>http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html
韓国での反応はどんなもんでしょうか。報道されてなかったりして。
NAVER で韓人が「この人、不倫旅行だったのが報道でばれて怒ってる」という
書き込みがありましたが、なんか行間から呆れ口調が感じられたんですが。
やっぱ韓国人が聞いても「払わない奴がおかしい」ってなるんでしょうか。
- 134 名前：◆nSoEDQmM：2005/03/27(日) 09:45
- >>133 最近、企業家さんのスレ読んでませんのが
あちらで既出ならごめんなさい。でもいつも感じていたんですが
企業家さんの普段接している韓人が持っている
彼我の実力差の冷静な認識とか必ずしも歴史にこだわらない日本観とかは
社会的に成功していて、世間に不満を持っていない人たちならでは
のように思えます。漏れの偏見かもしれませんが日本同様、
中層・平均以下の層＝世間への不満の捌け口を明白な悪玉へぶつけて憂さ晴らし
って図式が成立するような。そして、失礼ではありますが
このスレの住人さんたちは、そういう層と日常的に深く接してらっしゃる
ように思えて。ホント失礼な椰子ですね、俺。
- 135 名前：火病する名無しさん：2005/03/27(日) 20:38
- >>130
正直、韓ドラはうんざりﾆﾀﾞ
某アメリカドラマの新シリーズが飛ばされたよ・・・orz
１年待ったのに
NHk氏ね
- 136 名前：yu：2005/03/27(日) 22:00
- >>134
うーんどうなんでしょうかねえ？
意外と歴史云々って言う奴って実数は少ないと思いますよ。
ウリ人って日本人に比べて不平や不満を大きい声で言うという
特徴があるんだと思います。
大きい声ってのは、声そのものでもあるし、行動でもあるわけですけど。
例えば今日も日本の人と話していて思ったんですけど、
韓国って藝能人でもファンのサイトと、アンチのサイトがあるんですよね。
嫌いなら黙っていればいいのに、わざわざ嫌いだと宣伝してまわるような。
日本にいろんなものをぶつけているのは、
裕福な層、あるいは中間層の子弟が多いんじゃないかなあ？
ホントに困っている人たちはそれどころじゃないと思われ。
- 137 名前：日語商売：2005/03/27(日) 23:17
- きのうおとといと某(,,ﾟДﾟ)大に逝って学会発表で撃沈してきた漏れが来ましたよw
とりあえずきづいたこと
・(,,ﾟДﾟ)大は敷地が広いし敷地内に駅があるしゲストハウスは広くてきれいだしうらやましいなヲイ
・某Ｍ先生はダニエル・カール的活動を一切やめる方針とのこと
・日本に留学してる中国人の学生も大長今にはまってるそうで
・週１７時間担当してると日本から来た先生に言っても韓国の先生に言ってもものすごく驚かれたw
・とりあえず独島騒ぎは起こらなくて一安心w
・その代わり可楽市場あたりで「独島は日本の土地？日本は大韓民国の土地ニダ！！」と書いてある
よくわからんポスターを見かけたw
>>136
漏れの感じとしては、裕福層よりももう少し下の人たちあたりに反日の中心があるような気がします。
特に地方から出てきた優等生とか、自負が強い感じの連中かな。
まあ周りにいるﾔｼらの多くがある程度金持っている層の出身で、日本の漫画やアニメに親しんで育ってきて、
生活にあまり不満がないので、登録金問題とか利害がない限りわぁわぁ騒いでないって感じです。
学生運動もけっこう盛んだったところなのに最近は低調ですし。
そういえば民主労働党がどんどん大学内で民青みたいなのを作っている・・・。
- 138 名前：◆nSoEDQmM：2005/03/28(月) 05:40
- > 日本にいろんなものをぶつけているのは、
> 裕福な層、あるいは中間層の子弟が多いんじゃないかなあ？
> ホントに困っている人たちはそれどころじゃないと思われ。
> 漏れの感じとしては、裕福層よりももう少し下の人たちあたりに反日の中心があるような気がします。
うーむ、そうなんですか。漏れが思っている以上に、韓国の貧乏な人は
ほんとに貧乏で、生活の為に働くこと以外に何もできない、って感じなんですかね。
ところで やっぱ蔵王の遭難なんて話題にもなってないですかね。
独島騒ぎで日本の他のニュースなんて扱いなくなっちゃったのかな
- 139 名前：yu：2005/03/28(月) 09:49
- おはようございます。
>>137
日語さんところは、それでもまだ盛んなほうですよ。
学校の事務の人は親切だったなあ。
>>138
まあ貧乏って相対的なものでしょうし、
どこに基準を置くかにもよるんでしょうけどね。
ギリギリで大学に通っている連中はバイトもしなきゃいけないし、
くだらないデモとかやってるやつらは、
ある程度親が裕福じゃないと難しいですよね。
阿呆だからデモをするのか、デモをするから時間がないのか、
そういう奴はあまり成績もよくないような気がします。
蔵王の遭難ですが、遭難して救出されたところまではKBSで見ましたよ。
その後の不払いなんかは、やっていたかもしれないけど、見ませんでした。
- 140 名前：yu：2005/03/28(月) 09:57
- ちなみに折れの周りの韓国人で、
ネイバーの話を持ち出した奴はまだ一人もいません。
やっぱりｳﾘﾅﾗ最大(ヲレ的統計)のポータルサイト
ttp://www.daum.net/が一番話題になるような気がします。
よく見ると厨度はネイバーよりかなり高めですｗ
- 141 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/28(月) 12:21
- >>134 週刊新潮 3月31日号 特集「竹島」WARS!
「ああいう激しい抗議をやっているのは、戦時中に抗日活動を行なっていた活動家の家族など、ごく限られたメンバー」
「抗日独立活動をやっていたといえば、本人と家族に年金がもらえるんですよ･･･自己申告制で、例えば泥棒で刑務所に
入っていた人まで、独立運動で捕まったと言ったりしたのです。要するに運動はメシのタネというわけで、中には
アルバイトで抗議活動している若い人もいてね。」
「確かに日本大使館の前で抗議をやっていましたけど、テレビカメラが来たときだけ、派手にパフォーマンスを」
- 142 名前：火病する名無しさん：2005/03/28(月) 15:23
- やはり週刊新潮は欠かせないらしい
- 143 名前：火病する名無しさん：2005/03/28(月) 18:06
- >>141
> 「ああいう激しい抗議をやっているのは、戦時中に抗日活動を行なっていた
> 活動家の家族など、ごく限られたメンバー」
それでどれだけ日本での韓国に対するイメージが低下して損してるか
わかってんのかな？やはり北の日韓離反策か？
- 144 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/03/28(月) 19:52
- 韓国の郵便事情について教えてください。
韓国に住む人に手紙を出したいのですが
いわゆる普通の国際郵便で大丈夫ですか？
外国では、普通の郵便は届かないことも
多いと聞きますので。
また、住所表記はアルファベットでも
大丈夫でしょうか。
- 145 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/03/28(月) 19:57
- それと、手紙を添えて小荷物を送る場合は
どんな方法がよろしいでしょうか。
アメリカ以外の外国に手紙を送るなんて
初めてなもので教えて君ですみませんが、
よろしくお願いします。
- 146 名前：火病する名無しさん：2005/03/28(月) 20:44
- ＞テレビカメラが来たときだけ、派手にパフォーマンスを
在韓の方、真偽の程は？
- 147 名前：ゆ：2005/03/29(火) 00:16
- >>145
荷物の中に手紙を入れる場合は、
普通の国際小包になります。
EMSと一般航空便
- 148 名前：ゆ：2005/03/29(火) 00:21
- >>147 途中で送っちゃった…
荷物の中に手紙を入れる場合は、
普通の国際小包になります。
EMSと一般航空便と船便があるのですが、
韓国はどれで送っても荷物が消えたりすることは
ほとんどないようです。（経験的に）
三者の違いは、スピードと価格ですが、
当然、前にあるほど高くて速いです。
郵便局に行けば、あて先を記入する用紙があり、
必要事項を書き込めば、ほぼ間違いなく届きます。
一点だけ注意することがあるとすれば、
記入欄以外の目立つところに、
相手の携帯電話の番号を書いておくとより確実に届くと思います。
- 149 名前：ゆ：2005/03/29(火) 00:24
- 住所表記はアルファベットで大丈夫です。
ただ、韓国語のアルファベット表記は日本人には難しいので、
受け取り人にちゃんと確認してください。
繰り返すようですが、
電話番号をちゃんと書くようにしてください。
- 150 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/29(火) 17:33
- >>141の補足。
今日、来日した韓国の取引先の社長に聞いて見ましたが、やはり一部の人だけだそうです。
「いろんな反日抗議活動やデモをやってる連中は、毎回同じ顔ぶれだ」とのことでした。
「でも、そういう活動に拍手を送る、反日的雰囲気が広く韓国民にあるんじゃないですか？」
と意地悪く聞いたら、「うーん、、申し訳ないけど･･･ある」と認めてました。
その社長も友人と酒を飲んだとき、「日本にも学ぶべきことは学び、あまり感情で動くのは
よくない」という意見を言うと、「この親日派めが！」とケンカになることが多いそうです。
- 151 名前：火病する名無しさん：2005/03/30(水) 01:46
- このニュースなんですが、
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20050330/060100000020050330002939K9.html
抗議の為に焼身自殺（未遂）する人について一般の韓国の人たちは如何
感じているんですか？（確か同じ抗議の為に指詰めた人もいましたよね）
似た様なケース（命を賭けるという意味で）でパレスチナ人の自爆テロが
ありますよね。この二つのケースの大きな違いは後者には宗教が絡んでいて
多分彼らは死んだらいわゆる天国（イスラム教でもそういうのか知りませんが）
に行けると信じている部分があると思うんですよね。前者の場合、反日の
エネルギーだけで行動していてそこまでする必要があるのかなあと個人的に
思うんですが。インパクトはあるかもしれませんが、通常の抗議デモなんかの
方が効果あると思うんですけどね。ＷＣ２００２の時に韓国代表チームの為に
焼身自殺した人もいましたよね。私には理解し難いんですが、そちらの人たちは
彼らを如何感じているんですか？英雄視してたりするんですか？
- 152 名前：◆nSoEDQmM：2005/03/30(水) 05:13
- >>137
> ・某Ｍ先生はダニエル・カール的活動を一切やめる方針とのこと
これは本名？でのタレント活動の停止ということですか。漏れは
筆名のＮやでの著述活動（本名のＭでのものも含む）は好きだったので
止めないで欲しいですね。今回、ウェブ検索してみたら
「日本での韓国批判が韓国内に知れ、タレント活動は実質停止中」という
情報も有りました。うーん、やはり最後は そうなりましたか
> ・日本に留学してる中国人の学生も大長今にはまってるそうで
検索してビクーリ。女性宮廷料理人＞侍医ドラマですか。
料理人の部分はフィクションだそうですが、ドラマのヒロインの職業が料理人とは
韓国では料理人を含む職人一般への蔑視があると思い込んでましたが変わったんでしょうか。
- 153 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/30(水) 08:39
- >>150で話した韓国人の社長に、「今日本では花粉症で苦しむ人が多いんですが、
韓国にもそういうの、ありますか？」と聞いたらこれが通じない。
「ファブンチュン」という言葉はないようですね。
「コッカルアレルギー」と言ったらようやく通じたんですが、「韓国ではほとんどそういう
病気は聞かない」ということでした。 韓国では一般的に花粉症ってないんですかね？
- 154 名前：888：2005/03/30(水) 08:45
- あるけど、杉自体多くないからね。
チェジュは杉が多くて、この時期難儀するけど、
現地民はなんともないみたい。
それより黄砂のアレルギーのほうが深刻
- 155 名前：火病する名無しさん：2005/03/30(水) 10:11
- あれだけ食中毒大国だと花粉症もなかなか発症しないでしょう。
- 156 名前：Woo：2005/03/30(水) 10:17
- >>148
学会で横浜に行っとりました。
>EMSと一般航空便と船便があるのですが、
>韓国はどれで送っても荷物が消えたりすることは
>ほとんどないようです。（経験的に）
日本の専門雑誌を定期購読しておりますが、
現在までの到着率は83%です。
ただし、会社宛（京畿道）より、自宅（ソウル市）の方が、
不着率が低い印象です。
もっとも、わたしゃ渋谷区在住時にも郵便不達トラブルで泣かされましたから、
日本の郵便局も信用していませんが。
- 157 名前：yu：2005/03/30(水) 10:21
- >>152
>職人一般への蔑視があると
蔑視があるというより、尊敬しないってのはあるでしょうね。
大学を卒業したからできる仕事より、
できない仕事のほうが多いように見えるくらいです。
大長琴は確かに「宮廷料理人＞侍医」の物語なんですけど、
結局は立身出世、勧善懲悪のお話ですから、
これまでの韓国ドラマと特に変わった部分はあまりないかと。
面白いですけどね。
- 158 名前：yu：2005/03/30(水) 10:25
- >>156
83％ですか、微妙な数字ですねｗ
ただヲレの経験では、韓国の場合、
郵便物自体が配達過程でどこかに行ってしまうというより、
配達された郵便物を盗む奴がいるような気がします。
ヲレは日本でも郵便配達してたことあるんですけど、
結構、配達員の経験に負う部分が大きかったりするんですよね。
配達員に声をかけて置いたりすると、
なくなりにくくなったりするかもしれません。
- 159 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/03/30(水) 10:49
- >>153-155
寄生虫学者の藤田紘一郎氏によれば、寄生虫を体内に
持っている人は花粉症にかかりにくいとか。免疫機能が
寄生虫を相手にするのに忙しくて、花粉なんぞにかまって
られなくなるからだそうでつ。まだまだかの国では寄生虫
を体内に飼っている人が多いということも原因の一つでは
ないかしらん。
- 160 名前：日語商売：2005/03/30(水) 11:00
- >>152
まぁこれは正月の日本の番組で韓国のことちょっとちゃかしたら、それを目にしたｳﾘﾅﾗネチズンが
この人はｳﾘﾅﾗを全面支持してくれる人だと思っていたのにそうじゃなかった、裏切られたと
激怒して、そのせいで各所で批判というか中傷が始まって、タレント活動どころか・・・
ということになったと聞いてます。私自身その番組を見ていないので詳しくはわかりませんが。
彼としては自分の研究に専念したいと言っていましたから、余技に近いことはどうするのかわかりません。
「大長今」はNHKでは「宮廷女官チャングムの誓い」という何ともダッセー名前になってて(´･ω･｀)。
yuさんがはまってませんでしたっけ？？
むしろ女性蔑視が強かった時代に自分の技だけで出世したサクセスストーリーとして作られている感じです。
まぁ「大奥」とか「おしん」とか「ミスター味っ子」とかの要素がてんこもりですね。
>>153
こっちだと松の花粉症になる人がいるようです。山に生えている常緑樹はたいてい松の仲間だし。
>>154
私は黄砂の季節は喘息みたいに息苦しくなることがあります。
- 161 名前：Woo：2005/03/30(水) 11:09
- >>158
確かに盗まれている可能性もありますね。
ただ、専門誌なんて盗んでも、研究者以外は面白くないと思うんですがね。
思うに、ソウル（二村洞）の配達員は、住民に外国人が多いので、英文表記に慣れていますが、京畿道の方では英文が面倒な輩が多いのではないかと。
そこが、到達率の差として出ている気がします。
結局は、配達員のレベルによるんじゃないかと。
もっとも、自宅でも誤配がしょっちゅうありますが。
ちなみに日本でのトラブルは、配達員が勝手に転居扱いにして郵便を全て返送してしまったので、
田舎の両親が慌てて捜索願を出して大騒ぎでした。
マンションの管理人によると、配達員が勝手に郵便受けの名前をはがして、転居扱いにしてしまうので困っていると言ってまして、私以外にも被害者は多かったと。
中野区に引っ越した知り合いは、転居届けを出したのに全然転送してくれないと愚痴ってましたので、約1名の担当者だけではなく、某郵便局全体の問題かもしれませんが。
- 162 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/03/30(水) 15:24
- 「ゆ」さん、丁寧なご指南ありがとうございます。
Ｗｏｏさん、私も郵便のバイトでアルファベット表記に
参った経験がありまして、ここでお尋ねしたしだいです。
韓国の場合、マンションの１フロアー全部、金さんとか
李さんとかありそうで、配達員大変だよなあ。
- 163 名前：Woo：2005/03/30(水) 16:29
- 話はずれますけど、韓国人の英語表記っていい加減ですよね。
名前とか地名とか。
よく名刺の表がハングルで、裏が英文ってやつで、
表裏で全然違う名前が書いて有るやつが居ますよね。
去年、江原道のフェニックスパークに行った時、
高速のサービスエリアに表示してる地名と、道路上の標識で違うんですよ。
わたしゃ一応ハングル読めますから大丈夫ですが、
英文頼りの人は困るぞっ！ て思いました。
- 164 名前：火病する名無しさん：2005/03/30(水) 21:17
- 韓国 京畿道 水原市・・と宛先を堂々と漢字で書いた郵便、
到着してしまった事があります。
発送後、到着まで実に３ヶ月を要しました。
- 165 名前：ゆ：2005/03/31(木) 11:48
- >>163
確かにいいかげんですよね。
規則自体はちゃんと整備されているのに、
運用に問題があるという…
これがｳﾘﾅﾗｸｵﾘﾃｨ
一度使ってみたかったんですけど、
この「XXクオリティ」って元ねたは何なんですか？
ローマ字表記で問題なのは、
親子で姓が変わってしまう場合があることですよね。
崔さんがChoiだったりCheだったり。
- 166 名前：ゆ：2005/03/31(木) 11:50
- >>164
ん？ ちょっとよくわからないのですが、
漢字で書いたら届いたという話ですか？
僕は普通に漢字で書きますけど、
ちゃんと届きますよ。
ローマ字よりかえって確実度が高いような気も…
3ヶ月かかったってのが不思議なくらいです。
- 167 名前：日語商売：2005/03/31(木) 00:04
- 韓国への郵便物はローマ字で書くより漢字で書いた方が確実に届きますね。
今後はともかく、まだまだ漢字をわかる人も多いですし。
地名がほぼ漢字で書かれている地図もあるし、街の標識に漢字が併記してあるところも多いですし。
ただうちの近所で固有語地名まで漢字宛てて書いているところがあるのは中国人向け？？
そういえば今日ひと月遅れで届いた郵便物が来た・・・w
- 168 名前：WOO：2005/03/31(木) 00:41
- 今日も酒飲んで、代理運転（運転代行）でただいま帰還すますた。
今日の運ちゃん、韓国語で一所懸命話しかけてきて、
「いや～、この前までTOYOTAの中古乗ってたんですがね～」
「その前は、三菱でしたよ。」
「三菱で同じエンジンつっても、現代で生産したやつと日本製ではやっぱり違うんですよ。」
とかって、日本を褒める褒める。
最近の反日雰囲気なんてなんのそので、おだてに弱い酔っ払いは、
つい、5000ウォンも余計に払ってしまったりして。
「この次も、ぜひ私をご指名ください。日本語も勉強しときます！」
だって。
商売とはいえ、韓国でもいろんな人がいらっしゃって、ちょっと安心しますた。
酔っ払いの日常報告ですた。
- 169 名前：888：2005/03/31(木) 00:58
- 僕も日本人には漢字宛名で郵便出してくれっていってます。
それがお互い楽だし。
- 170 名前：Woo：2005/03/31(木) 15:49
- 昨日はだいぶ酔っ払ってしまいました。
今日もこれから飲みに出ます。日曜からの４連荘。
でも、韓国人の部下から、
「最近、雰囲気がアレですからあんまりぷらぷらして心配かけさせないでくださいよ。」
みたいなことを言われました。
先程、黒田さんの講演案内が来ましたが、SJC会員限定かつ会員証携行となってますね。
やっぱり、やばいんかな？
- 171 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/03/31(木) 16:26
- >>170
殴られたりしないよう、気ぃ付けてくんさいね。
飲み屋街をウロついてる連中の中には、ヤバい奴もいるでしょうから。
- 172 名前：火病する名無しさん：2005/03/31(木) 20:37
- >>168
＞代理運転（運転代行）でただいま帰還すますた。
料金の情報をお願いﾆﾀﾞ
- 173 名前：164：2005/03/31(木) 21:19
- >>166
>>ん？ ちょっとよくわからないのですが、
>>漢字で書いたら届いたという話ですか？
そうです。書き方が悪かった、ゴメン。
「漢字の宛先でも届いたぞ。どーだすごいだろー」
と、威張ったつもりです。でも、
>>167
>>韓国への郵便物はローマ字で書くより漢字で書いた方が確実に届きますね。
へぇ～、そーなんですかぁ。ガッカリ。
でも、本当？ << 実はまだ疑っている。
- 174 名前：WOO：2005/03/31(木) 22:42
- >>172
会社の近所で飲んで、自宅に帰る場合、25kmぐらいの距離ですが、
25000～35000won（交渉次第）です。
タクシーなら、28000~32000ですから最近は、ほとんど代理運転で帰ってます。
ソウル市内からなら15000wonが相場ですね。
ちなみにいつだったか、日本から来た業者が、仁川でタクシーの運ちゃんに、
釜山まで幾らかと聞いたら、30万wonで行ってやると言われたそうな。
- 175 名前：火病する名無しさん：2005/03/31(木) 22:45
- 数ヶ月ぶりに書き込んでます。企業家さんのスレにもだが最近WOO氏が頻繁に
登場されてますね。。。「部下」とかって書き方が、どうも気になるなぁ～
因みに小学１年生だった娘は、「ヨン山区二村ドン・・・」と書いて
届いてましたよ。
- 176 名前：ゆ：2005/03/31(木) 22:59
- >>173
ちょっと嫌味に聞こえちゃっいましたか。
でも、「漢字のほうが確実」という意識があったので、
ちょっとわかりにくかったんです。
地名の漢字は、道路標識とか駅の案内板に書いてある場合があるので、
書けなくても読める場合も多いようです。
>>175
ヲレもカタカナで「ソウル市」って書いてある手紙をもらったことありますｗ
- 177 名前：火病する名無しさん：2005/03/31(木) 23:11
- 夕霧君、最近オフやってるの？ 元デンキ屋より
- 178 名前：Woo：2005/03/31(木) 23:12
- >>171
Venom さん、ご心配ありがとうございます。
今日は、元秘書が彼氏に会わせるってんで、
(ｵﾚｶﾞｻｷﾆﾃｦﾀﾞｼﾀｶｯﾀﾉﾆ．．．．．．うそです．）
江南駅近くの現代風日本料理屋に逝って来ました。
あんまり目立たんようにって思ってましたが、
元秘書（恋愛中の韓国人）が絶好調。大声で日本語を話すので、
店員のあんちゃんも、にこやか～に日本語でオーダー取りに来ましたよ。
まあ、私の現時点の判断では、街と店の選択を間違わないよう注意することと、
酔っ払いすぎて調子に乗らなければ大丈夫と思っています。
企業家さんも言ってたように、極端な階層社会ですから、
変なやつが来そうにない店なら、そんなに心配は要らないかと。
- 179 名前：火病する名無しさん：2005/03/31(木) 23:18
- >>178
＞街と店の選択を間違わないよう注意することと
危ない街を教えて下さい。
- 180 名前：ゆ：2005/03/31(木) 23:19
- >>177
元デンキ屋さんって、ハイカラヤで一度お目にかかった方ですか？
オフは声さえかけてくだされば、出かけていきますよ。
初めて組織に所属して、日本人の同僚ができたんで、
けっこう酒の席は増えたし、そこそこ楽しんでます。
でもヲレは三枚肉食いに行っても、
いきなりご飯頼んじゃうから、ひんしゅく買うんです。
酒より白いご飯！ですね。
- 181 名前：Woo：2005/03/31(木) 23:23
- >>175
いっ？
部下って、何かお気に触るようなことがありましたでしょうか？
どうもわたしゃ日本人にしては無神経といわれてますから、
部下とか手下とか、うちの若造とか、下っ端とか、いろいろ言ってます。
お気に触る表現があったらすみません。
韓国ではタブーでもあるんですか？
わたしゃぜんぜん気にしてませんでした。
- 182 名前：ゆ：2005/03/31(木) 23:24
- っていうか、ウリ人は阿呆ですけど、
意味なく突然人を殴ったりするような人はいませんよ…
僕が住んでいる地域は貧乏人が多いところだけど、
別に日本人だからって嫌な思いは特にしません。
勿論、日本人だって威張っているわけではないですし、
宣伝して歩いているわけでもないですが。
本屋に行っても、英語の次に日本語教材のコーナーが
賑わっていますし、日本語学校も厳しいながらも、
一応経営はなりたっているようですし。
デモに参加している人だって、
一対一で会ったら、普通の人ですよ。
そりゃ、デモの中心で指を切ったり、
火達磨になっている人は別でしょうけどｗ
そういう人は日本とか関係なく、オカシイ人ですから。
- 183 名前：火病する名無しさん：2005/04/01(金) 11:50
- >>180
はいはい、HN使ってないですけど。今は東京に住んでアフリカ往復してます。
外から韓国見てるんで、最近の半島の凄さに毎日楽しませてもらってますわ。
ハイカラヤの持ち帰り自由な箸、日本でも使ってます。
>>181
いや、赴任しちゃうと役職ついたり社用車もらってりして自分が偉くなったと
勘違いするヤシが多いんでね・・・謙虚に謙虚に。
- 184 名前：Woo：2005/04/01(金) 00:29
- >>183
ご指摘了解です。
社用車もらってます。
役職ついてます。
でも、日本にいたときと比べて組織的にも金額的にも権限は大幅縮小制限されてま～す。
そういうわけで、暇なのでこの辺に出没してます。
謙虚さに欠けるのは、私の本質的性格であって、韓国来る前からです。
時々反省はしますが、賠償も改善もしてません。
というわけで、多少、大目に見ていただければ幸いです。
- 185 名前：日語商売：2005/04/01(金) 01:23
- 今日も成り行き上「靖国神社」とか「豊臣秀吉」とか危ない語彙を授業中に出していましたが、
気分的にはいつもよりもヒヤヒヤものでした。
韓国語科のPCの壁紙、独島だったしw でも助教はニコニコしていつも通り対応してくれてます。
今の状況、マジになったら腹も立つけど、なんつーか半分ネタのような展開なんで
毎日がﾆﾔﾆﾔですよw
いやぁ楽しい楽しい（棒読みだなんて言うなよ、絶対言うなよ！！w）
しかしこれでのむぴょん支持率５０％回復なんておまいら政権運営楽でいいでつねおめでてーなって感じ。
- 186 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/04/01(金) 01:27
- >>185
支持率上げるに 造作も要らぬ
ちょっと反日 煽りゃいい
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧ﾉﾑ∧ 確かにこれは楽ﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´> ｲﾙﾎﾞﾝ様々ﾆﾀﾞよ♪
（つ＼/￣ε
| /＿/
〈＿フ__フ
- 187 名前：151：2005/04/01(金) 02:38
- >182 ゆ様
先日書き込んだ質問はまずい部分があって流されたのかと思ったんですが
この書き込みの最後の部分がそのまま質問の回答と思って良いんですよね？
（偶然書き込まれたんだと思いますが）
- 188 名前：ゆ：2005/04/01(金) 06:58
- >>183
アフリカですか！
日本で教えていたとき、アフリカの学生が多かったんですよ。
うらやましいなあ、一度行ってみたいんですけどね。
その節は面白いお話をいろいろ聞かせてくださってありがとうございました。
また機会があれば呼んでください。
ってか、元デンキ屋さんのメアド聞いてないんですけど…
- 189 名前：ゆ：2005/04/01(金) 07:12
- >>151
「一般の韓国人」っていう括りが難しいんですよね。
たとえば僕の彼女なんかは「ばっかじゃないの？」だし、
企業家さんの周りの人なんかは放置プレーでしょうし、
某K大学の運動圈の学生は「(ﾆﾀﾞ━<ヽ｀∀´>━ !!!!!」でしょうし。
一応みんな「一般の韓国人」ですから。
でもダウンカフェなんかのネチズンの意見なんか見てると、
英雄視しているように見えます。
>>187は151さんにレスしたわけじゃないんですが、
近頃、身の安全に注意しる！みたいな書き込みが目に入るんで、
そこまでオカシイやつはいませんよ、という意味でした。
- 190 名前：Woo：2005/04/01(金) 09:06
- 例えば、酔っ払って大声で騒いで周囲に迷惑をかければ、
世界中どこでだってけんかになりますわな。
昼間っから焼酎飲んで目のすわったリストラおやじがたむろってるような店にいい服着て行ったりすれば、
何人だろうと因縁つけられる可能性有りますよね。
普段の状況なら、そんなおやじが絡んできても大したことないでしょうが、
こういう状況では、日本人ってなったら周囲の全員が敵に回って袋叩きになる可能性がありますよね。
そういう意味で、デモ帰りのおやじが焼酎煽ってそうな付近は避けた方が無難だろうと。
それなりの値段のレストラン行けば、目のすわったおやじも居ないし、
万一問題があっても、自分のデートを台無しにしてまで因縁つけるやつは少ないだろうと。
そういう意味で、街と店を選べば、そんなに問題ないと考えとるわけです。
- 191 名前：152 ◆nSoEDQmM：2005/04/01(金) 10:16
- yuさん、日語さん、回答ありがとうございました。
> 自分の研究に専念したい
学者の本分に戻る、のであれば、ファンとしては涙を飲んで新作を諦めるしかないですね。
> 大長今
>「大奥」とか「おしん」とか「ミスター味っ子」とかの要素がてんこもりですね。
単純にこれらのミックスだったらトンデモ・ギャグだと思いますが、
監修に学者さんを使っているようなのでシリアスなんでしょうね。
以前、いわゆる韓流ドラマ（現代もの）と現実の韓国とのギャップについて質問しましたが
歴史もの・時代ものと実際の過去との違いも興味があります。
僕ら一般大衆の歴史認識・知識なんて、映像作品で創られるものが多いですから。
日帝の、トラックの荷台に詰め込まれての強制連行なんて、まさに
そうして定着したものみたいですし。
でも、これは日本の映像作品も いい加減ですよね。江戸期の風俗に限っても
男性同性愛や、既婚女性の鉄漿、眉剃り無しなんて滅多に描かれないもの。
- 192 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/04/01(金) 10:46
- >>190 そこまでわかっておられれば、安心です。
私が留学してた1982年、突然第一次教科書問題が勃発し、飲み屋で日本人とわかると、
休暇中の兵隊５～６人に取り囲まれたんですよね。 「日本人は自分達の教科書をどう
思ってるんだ！」と詰め寄られ、袋叩きにされそうでした。
同じ下宿のアメリカ人とドイツ人、韓国人の先生と４人で飲んでたので、目立ったんでしょうね。
学生だったから安い所しか行けないし。 まあ、彼らが取り成してくれて助かりましたが。
火のない所に煙を立たせた、朝日新聞が恨めしい。
- 193 名前：152 ◆nSoEDQmM：2005/04/01(金) 11:04
- >>163 以降の韓国語ローマ字表記に関してハングル板本来の質問。
(1). 現代韓国語では、国語のアルファベット表記を
Ａ．「ローマ字」（日本風）と呼ぶのか、それとも
Ｂ．「ラテン字」（中国風）と呼ぶのか
(2). かなり昔（２０年以上前に）に韓国政府関係者のコメント
「北韓とも文化面では協力できる。例えば国語のローマ字表記の統一とか」
を読んだ事があります。それが以下の韓国文化観光部告示 第2000-8号ですか。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6540/man/romajja.html" target=new>http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6540/man/romajja.html
この規則は北朝鮮と互換なんでしょうか。
（余談）韓国・朝鮮人が清音・濁音の区別が出来ないのは知ってましたが
政府告示に明記されているとは思いませんでした。これからも釜山の頭文字は
ＰとＢ両方なんですね。前に質問した氏名の問題は３章４項にありました。
(3). 韓国語では盧姓“Ｒｏ”？が“Ｎｏ”？になったり、同じく
李姓“Ｌｉ”？が“Ｉ”？になったりしますよね。これらの音韻変化？は
Ｃ．ローマ字表記にだけ現れ、ハングル綴りでは元の音を表記する
Ｄ．ハングル表記する時にも変化後の音を表記する
のどちらでしょうか。
- 194 名前：Woo：2005/04/01(金) 11:17
- >>192
1982年。
大学受験で初めて東京に出てきたヲレは、新宿西口で右翼の街宣をついぼ～っと見てしました。
そしたら、署名かなんかさせられそうになって、拒否したら、街宣車から５，６人降りてきて、
追っかけられて全力疾走で逃げたますた。
東京ってこえ～～ って思いますた。
- 195 名前：火病する名無しさん：2005/04/01(金) 13:48
- >>194
右翼か。
「独島は韓国領」とか書いてあっただろ。
右翼は朝鮮系多いからね。
- 196 名前：火病する名無しさん：2005/04/01(金) 14:09
- 195がとっても馬鹿っぽくて哀れ
- 197 名前：火病する名無しさん：2005/04/01(金) 16:58
- >>196
在日の方ですか？
- 198 名前：164：2005/04/01(金) 20:31
- 1>> ・韓国内の旅行相談と研究事情はウィークエンドのスレで。
このスレどこにあるの？
そろそろ春だから桜の穴場を聞きたいんだけど・・・
花見をするのは日本国民の第4の義務なんだってさ。
他の３つは納税と教育と・・それから・・兵役だっけか？
（ ↑ 誰か釣れてやって下さい）
とにかくぅー、いつ頃どこへ行けば、まったりした花見が可能？
汝矣島は人大杉、鎮海は遠杉、京畿道庁辺りかなぁ・・・
他にない？
- 199 名前：ゆ：2005/04/02(土) 01:08
- >>198
観光案内もここで大丈夫ですよ。
ってか、今日はとうとうやられましたよ。
ウリ人はそこまで馬鹿じゃないとか言っていましたけど、
それくらい馬鹿なﾔﾂにあってしまいました。
同僚と日本式居酒屋で飲んでいたら、韓国人の客に
「酒 を ぶ っ か け ら れ ま し た」ｗ
こっちは六人くらいいて、ヲレが一番切れていましたね。
というのも、ついこの間「そんな馬鹿はいない」とか
書き込んでいたくらいですから、
基本的に韓国人を信じていたんでしょうね。
以下、詳細。
- 200 名前：ゆ：2005/04/02(土) 01:16
- ﾋﾞｻﾞの関係で今週やっと着任した先生の歓迎会を行うことになって、
飮みにいったんです。
一次会は燒肉食って、二次ではビールとカクテル、
三次会で問題の日本式居酒屋に行きました。
６、７人のけっこう大人数だったので、
２、3人に分かれて話しながら飲んでいたんですが、
後ろの席の奴らが時々話しかけてきました。
「日本人ですか？」
ヲレは堂々と日本人だと名乗るべきだったと思うのですが、
いらぬ争いを避けるために、幹事が「中国人とアメリカ人と韓国人です」
と答えました。
ヲレらは気にせず飲んでいたんですが、
後ろのほうで独島がどうとかこうとか言っているのが聞こえます。
そしたら急に頭から冷たいものを浴びせられて、
振り向いたら、後ろの席の一人が、
「ヲマエらホントに韓国人か？韓国人なら韓国人らしくしろ！」と
怒鳴るではないですか。
4人のうち、二人は「すみません、すみません」と謝るものの、
折れはかなりむかついて、
「あんたら、いくら酔っ払っていても、ひど過ぎないか？」とか
食って掛かったんですが、
同僚が、やたらと止めようとするんです。
それで、とりあえず出ようと。
- 201 名前：ゆ：2005/04/02(土) 01:21
- 折れはかなりの粘着質なんで、
気に食わないことがあったら、ちゃんとするべきことはしておきたいんです。
でも、同僚がいて、ちゃんと議論することも殴る事もできませんでした。
それで、むかつきの矛先をどこにむけていいのやら。
地方にいるせいか、みなさんヲレよりも「現在の政治情勢」に
諦めを感じており、びっくりしました。
「こんな雰囲気だからしょうがないよ」って。
折れはどんな雰囲気だろうと、折れに非がない限り
徹底的に話し合いたかったんだけど。
やっぱり書生の蛮勇なんでしょうか。
とにかくむかつきました。
普段、日本人と一緒に行動することなんてないし、
僕の認識が甘かったのかもしれません。
ウリ人は僕が思っている以上にﾊﾞｶでした。
韓国にいらっしゃる人、特に地方に行く人は
気をつけたほうがいいかもしれません。
危害を加えられることはないと思いますが、
気分を害される可能性は十分あります。
ああ、むかつく。
ちょっと興奮しているのと、酒が残っているので、
変な部分があれば、脳内補完よろしく。
- 202 名前：ゆ：2005/04/02(土) 01:23
- >>198
清州とかいいですよ。
>>193
こんどゆっくり。
- 203 名前：日語商売：2005/04/02(土) 02:08
- 今日はソウルで飲んでいたのですがちょっと早めに帰りたかったのに引き止められて
終バスがないっぽいので途中まで来るバスに乗ったら接触事故起こしやがって
２０分ぐらい足止め食らっておまけにうちまで来るバスがあったのに抜かされたことに気づいて
もうだめぽ＿|￣|○と思ってその途中で降りてからもタクシーがなかなか拾えず深夜料金取られて
つまりアレだもう今度からは決めた時間に絶対帰るぞ引き止めた人謝罪と賠償を（ry
・・・・・・とか思っていたら、
>>199-201
うむむぅ、とうとうやられましたか。
お気の毒としか申し上げようがありません・・・。
しかしこれは幹事が気を回しすぎたと思いますね。
新任の先生の歓迎会ということで、せっかくの祝いの席にミソ付けたくないと思ったのでしょうが、
薄々感づかれているのに事なかれ主義でその場しのぎを言ってしまったのが仇になった気がします。
今度サムギョプサルおごるから落ち着いて元気出すニダ。
- 204 名前：Zep：2005/04/02(土) 08:10
- ゆさんお気の毒。
…しかし，韓国の大学は冬の時代を迎えるようで…
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/13/20050213000048.html
- 205 名前：Woo：2005/04/02(土) 08:22
- うっ！
とうとう実害発生ですか。
お気の毒でしたね。
最近は、注意して高めの店を選んで飲みに行ってましたが、
そろそろ大丈夫だろうということで、
昨夜は、同僚の日本人と二人でサムギョプサル屋に行きました。
私の方は、別段何もなく、久しぶりにうまいサムギョプサルを堪能してまいりました。
私たちが座った隣の席の男4人のグループが、
「おいっ、隣は日本人じゃないか？」
「これ日本語でなんて言うんだっけ？」
「たまねぎ！」
とか、言うのが聞こえてましたが、独島がらみの単語は聞こえませんでしたし、
じろじろ見られるってこともなかったです。
自分らの話に熱中していたせいかもしれませんが。
場所は、ソウル市内ではなく、同僚の家がある京畿道の某市です。
先月からうちの会社に来た若い日本人が、だいぶストレス溜まってるってことで、
社内の日本人で飲む機会を作れっ！ちゅう日本人の上役の指示がありまして、
宴会担当の私は、場所を考えてたんですが、やっぱり注意が必要ですね。
今日もプライベートで飯食う約束あるしな～。
- 206 名前：ガザルズイチ：2005/04/02(土) 09:05
- >>199-201
ゆさん、大変でしたね。
でもゆさんには非がないわけですから、堂々と話合うべきでしたね。
しかし、そのウリナラサラムどうしょうもないですね。
厄払いを兼ねて、集まりましょう！
昨日は楽しく飲んでいました。申し訳ないです。
>>203
日語さん、大変でしたね。
僕は地下鉄の中で寝てしまい、終着駅まで行ってしまいました。
その駅が比較的近かったので、大事には至りませんでしたが。。。
- 207 名前：火病する名無しさん：2005/04/02(土) 09:21
- >>200
＞６、７人のけっこう大人数だったので、
全員日本人でつか？
災難でしたね。
- 208 名前：日語商売：2005/04/02(土) 10:02
- しかし昨日のエイプリルフールで、「辞職願」と白封筒に書いて（御丁寧に中の文書まで作ってた）
事務室にこれ見よがしに置いてパソコンいじくっていたら１人マジで驚いて１人何のことだか理解できなくて
まぁ成功かな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔなんてしょうもないことやっていた漏れは相変わらずのバカだよなぁw
>>206
おつかれさまです。
これは「ゆさんを囲む会」をせねばいけませんね。
我々は囲むだけで、お金を出すのは本人うわなにをくぁwせdrftgyふじこlp；＠：「」
- 209 名前：火病する名無しさん：2005/04/02(土) 11:26
- >>201
＞ああ、むかつく。
＞ちょっと興奮しているのと
これって、
１．酒をかれられた事にたいする感情
２．そこまでバカでないと思ってたｳﾘ人に裏切られた事に対する感情
３．上記１＆２の合わせ技
４．その他
どれですか？
- 210 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/02(土) 13:34
- >>210
＞地方にいるせいか、みなさんヲレよりも「現在の政治情勢」に
＞諦めを感じており、びっくりしました。
つまり>>91のvenomさんの
＞酔うと怨念丸出しで「他郷サリ」なんか歌いだすし、あー
＞田舎の人は困ったなと思いました。
こんな感じの地域差が、この件でも顕著にあるって
ことですかね？
- 211 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/02(土) 13:45
- ＞僕の認識が甘かったのかもしれません。
＞ウリ人は僕が思っている以上にﾊﾞｶでした。
今後韓国を訪れる後進のためにも、地域別
「バカ」密度の研究をされてみては？
この手の（警察沙汰にはならない）事件の
発生件数を調べてマップに落とせないかなあ。
名づけて「ウリナラ版 全国アホ・バカマップ」
ウリナラを訪れる旅行者はもちろん、国内需要も
みこめるぞ。各種地域対立に決着をつける決定版！
ってね。
- 212 名前：火病する名無しさん：2005/04/02(土) 14:30
- >>208 昨日のエイプリルフールで、「辞職願」と白封筒に書いて・・・
>> ・・・１人マジで驚いて１人何のことだか理解できなくて
漢字が読めるかどうかの違いですか?
韓国の新聞では「小泉首相が対馬島を差し出す」ガセニュース漫画が。
ぢゃあ対抗は「韓国は国民投票の結果日本と再併合を決定、日本が蹴る」
韓>>今まで難癖をつけたり酒をぶっかけたりしたのは、小学生と一緒、
心の中で愛し杉てたからなのョ。 日>>ゴメンナサイ！
ゆさん、一体何したの？大声で日本語で騒いだの？東京音頭でも歌ったの？
>>200「ヲマエらホントに韓国人か？韓国人なら韓国人らしくしろ！」
から見ると完璧な韓国語で、「独島はイルボンのダ」なんて言った？
茶碗を持ってご飯掻っ込み？ ビール継ぎ足し？ 左手当てずに酒ついだ？
>>211アホバカマップ；と別の観点から
「やってはいけない！ 韓国飲み屋でのタブー集」作ってください。
- 213 名前：火病する名無しさん：2005/04/02(土) 17:54
- http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/02/20050402000000.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/02/20050402000000.html
＞日本自衛隊巡視船が独島遊覧船に接近
日本語訳の香具師、本当にＤＱＮだな…
自衛隊は巡視船なんか持って無いし、護衛艦（駆逐艦）だよな。
写真を見れば海保って事が分かるのになぁ？
ｳﾘ人やｳﾘマスコミがバカってのは、ゆさんや企業家さんの書き込み読んで
分かったけど、日本語訳者もｳﾘ人のバカが移ったようだな。
- 214 名前：Woo：2005/04/02(土) 19:31
- >>213
原文見ましたが、
일본 자위대 순시선, 독도 유람선 위협
ですから、韓国語の本文から「自衛隊」になってます。
翻訳の、問題じゃないですよ。
韓国の新聞報道でこの程度の間違いは日常茶飯事。
この前の地震だってマグニチュードと震度の区別がまったくついていない。
知識無しに日本の報道見て適当に訳して書くからこうなるんですね。
わたしゃ見てなかったけど、KBSでローマ法王死去って流しちゃったらしいし。
翻訳の間違いだって。ホントかよ？
2年前のビルゲイツ暗殺事件からなにも反省はないですよね。
科学関係の記事でウリナラマンセイしてたらたいていはインチキだし。
なんか、休日でこっちの報道見てたら、すっげ～いや～な気分なって来た。
だめ、この国。
- 215 名前：Woo：2005/04/02(土) 19:38
- あっ、ちなみに、見出しを直訳するなら、
「日本自衛隊巡視船,独島遊覧船脅威」
です。接近なんて表現じゃありません。
訳した人は、日本人に多少気を使ったんじゃないでしょうか。
- 216 名前：火病する名無しさん：2005/04/02(土) 19:40
- 中央日報はアクセス増やすために、わざと過激な見出で翻訳してるというのに（笑
- 217 名前：Woo：2005/04/02(土) 20:09
- >>216
だから～
翻訳じゃないって！
教科書問題に関しては、朝鮮日報も中央日報も内容と異なる過激な見出しですよね。
「変更内容確認中」→ 「改悪」
って偏向させてますね。
- 218 名前：yu：2005/04/02(土) 23:22
- みなさん、お見舞いの言葉、ありがとうございます。
とりあえず、関連レスから。
>>203
>でその場しのぎを言ってしまったのが仇
そうですね、僕もそう思います。
>>207
>全員日本人でつか？
日本人が6人、アメリカ人が1人でした。
そのアメリカ人もスケートのオーノの時は、
オーストラリア人の振りをしていたそうなｗ
- 219 名前：888：2005/04/02(土) 23:25
- 久々に入ったらすごいことになっているｗ
僕は何の人的物的精神的事故もなしに無事に家まで帰りました。
なんだか申し訳ない気分になるのはなんでだろー
>>203
次回は江南にしましょう。僕は遠くはなるけど12時まではねばれるので。
いざとなれば近くの勤め先にも泊まれるし。
- 220 名前：yu：2005/04/02(土) 23:26
- >>209
３．上記１＆２の合わせ技
ですね。
2のほうが強かったような気もしますが。
>>210
>こんな感じの地域差が、この件でも顕著にあるって
あらゆる意味において、地域差があるってことなんでしょうね。
やはりソウルに比べて娯楽も少ないですし、
酒飲んで管を巻くのが一番楽しいんでしょう。
>>212
>一体何したの
日本式居酒屋で熱かんで焼き魚食っていただけですよ。
日本人が6人で、アメリカ人が1人だったんで、
8割日本語、英語と韓国語が1割ずつでした。
- 221 名前：yu：2005/04/02(土) 23:28
- っていうか、ヲレは興奮していて気がつかなかったんですが、
他の同僚の証言によると、
他の席にいた関係ない韓国人が、
「よくやった」と褒めていたそうな。
どうしようもない人たちですね。
やっぱりぶちのめすべきでした。
- 222 名前：888：2005/04/02(土) 23:30
- >>218
僕は野外調査に出てインタビューをするとき、
いつもはちゃんと「日本人です」と言ってるのですが、
一度へたれて「在日キョッポです」と名乗ったことがあった。
しかしその方が、得られた情報量が数倍になり、
今後も調査の効率を考えてなんちゃって在日をやるか思案中。
しかし韓国にいる日本人が日本で日本人の振りしている韓国人の
振りをするって、ますますややこしい。AAにしたらお面を幾つ
かぶらねばならないのだろうかｗ
- 223 名前：yu：2005/04/03(日) 11:33
- こうやって、韓国人は馬鹿だみたいなことを書くと、
「そんな人ばかりじゃない」って言い出す人が必ずいますね。
そんなこと、ヲレも本物の馬鹿じゃないからわかってますよ。
でも、日本で韓国政府のすることが気に入らないからって、
韓国人料理屋でキムチ食ってる奴にジンロをぶっかけたりする奴、
いますか？いませんよね。
もしもいたら、頭が本気でおかしい奴ですよ。
でも韓国だとありうることで、それを褒める奴もいる。
だから韓国人は馬鹿だってなるんですよね。
馬鹿じゃないやつもいるなんて、意味ない慰めです。
- 224 名前：yu：2005/04/03(日) 11:36
- まあ一夜明けていろいろ考えてみると、いろいろ思うこともあります。
ひとつは、もしかしたらホントに韓国人と思われていた可能性です。
ホントの馬鹿だから、その可能性も捨てきれない。
ｳﾘﾅﾗｻﾗﾑが日本語で話している！ヲレには聞き取れない！けしからんニダ！
でもなあ、それならまだ同国民にしたことだから救いがあるんだけど、
そこまで天然馬鹿じゃないよなあ、いくらなんでも。
今日も一日むかついたんで、好きでもない酒を飲んできましたよ。
仁寺洞のハイカラヤでなｗ
- 225 名前：yu：2005/04/03(日) 11:41
- >>222
僕もタクシーの中で聞かれて在日だって答えることあります。
今回はもろに日本語で話していて、
いくらなんでも「韓国人とアメリカ人と中国人」はありえないですよね。
それでおちょくっていると思われてもそれは仕方がなかったのかも。
勿論、酒をぶっ掛けたりするのは論外だし、
知らない席の人に敵意を持って話しかけるのも、
普通の国ではマナー違反ですよね。
- 226 名前：日語商売：2005/04/03(日) 11:47
- >>223
まぁこういう「みみっちいヒロイズム」に酔っているうちはダメですよ、人間としても国としても。
>>224
なんで漏れを呼ばないニダ！！（懲りてない漏れw）
- 227 名前：888：2005/04/03(日) 11:47
- たいへんだったんですね。
でもそれが正義になっちゃう国だからなー
おとついも、バスの中で子供の教育のために日本語でしゃべってたら、
「お年寄りの多い所で、日本語使っちゃ失礼でしょ」と家内に怒られた。
日本人である俺が日本国籍をもつ息子に日本語で話したことが失礼になり、
それが合理的と判断される国、それがウリナラ。
- 228 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 11:55
- 今回の件で彼女（家族含む）は何か逝ってますか？
- 229 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 00:27
- ＞お年寄りの多い所で、日本語使っちゃ失礼でしょ」と家内に怒られた。
日本人か韓国人か知らないが、そいつはどうしようもないバカだな。
- 230 名前：yu：2005/04/03(日) 00:39
- >>227 >>229
いや、888さんの奧さんだからｗ
バカとか言わないように。
>でもそれが正義になっちゃう国だからな
うーん、やっぱりそうなんでしょうか。
888さんもソウル以外の地域をご存知で
そうおっしゃるのかもしれませんね。
- 231 名前：yu：2005/04/03(日) 00:43
- >>228
>今回の件で彼女（家族含む）は何か逝ってますか
彼女
私が居たら説教してやったのに！同じ韓国人として恥ずかしい！
↑口だけですｗ
彼女の姉
どこにでもそういう奴っているんだよね
↑そりゃｳﾘﾅﾗだけだろ！
彼女父
そういう奴は程度が低い奴だ
↑低いって言っても限度越えてますよ。
83年生まれのヨドンセン 日本語話せず
空いた口がふさがらない。キチガイだ。
↑ヲマイラの世代に期待してます
- 232 名前：日語商売：2005/04/03(日) 00:45
- まぁアレです、「馬鹿は隣の火事より怖い（by立川談志）」
- 233 名前：yu：2005/04/03(日) 00:52
- >>226
>なんで漏れを呼ばないニダ
あ、彼女と映画を見て、8時半からスタートだったんですよ。
今度、彼女も交えて一緒に一杯やりましょう。
- 234 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 01:04
- バカにバカって事を自覚させるのは難しいからな。
- 235 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 02:53
- >>212 他にもありまっせ。４月馬鹿騒動。
東京新聞「沖縄に『幻の新島』 地震頻発で再浮上」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050401/mng_____tokuho__000.shtml" target=new>http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050401/mng_____tokuho__000.shtml
↓ これがｳﾘﾅﾗチラシ（京郷新聞）にかかると、
http://news.empas.com/show.tsp/cp_kh/20050401n09114/" target=new>http://news.empas.com/show.tsp/cp_kh/20050401n09114/
このように変わってしまいます。
原文では、架空の「国際琉球大」としたのに、
わざわざ、実在の国立大である「琉球大」と直してます。
もうなんと言っていいのやら。
- 236 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 08:10
- >>235
これは、ワロタ。
東京新聞記事の最後には、ちゃんと
（この物語はフィクションです）
※お断り 今日は４月１日、エープリルフール 本日の特報面の記事はすべてつくり話です。
と書いてあるのに、最後まで読んでないんだろうな～
ずいぶん長いから。
日本人なら、”やおちょーだ”だの、”しまかげみたぞ”だのの人名で冗談って解るはずなんですけどね。
- 237 名前：Woo：2005/04/03(日) 08:56
- 昨夜11時過ぎ、近所の飲み屋に一人で居ましたら、2人組のおやじが、
「おまえ日本人だろ」（うっ、やばいか？）
「韓国語上手やな～」（完全にお世辞であろう）
「歳いくつや？ 、、ならトンセンだ。まあ一杯飲めや。」
「おれも日本語話してみたいけど難しいよな～」
「じゃ、先に帰るわ。またなっ！」
って、ご機嫌で帰っていきました。
やっぱりこれがふつ～の韓国人おやじかなって思ってたら、
向こうのボックス席の団体から、やたらと”タケシマ”の連発が聞こえます。
ヲレの韓国語能力じゃ何言ってるか聞き取れませんでしたが、
新たに入ってきた日本人2人組みは空気を読んだのか早々に退散。
まあ、その団体も一人がひとしきりタケシマの話題をしゃべった後は、すぐ別の話題になってましたが。
yuさんの話を聞いた後だったので、ちょっと緊張しました。
- 238 名前：Woo：2005/04/03(日) 09:24
- >>213
今朝の朝鮮日報日本語版を見たら、修正されてて”自衛隊”が抜けてますた。
でも韓国版は、まったく修正無し。
”日本自衛隊巡視船、独島遊覧船脅威”
のままです。
朝鮮日報内部でも意見の対立かっ！
内部事情の報告希望！
- 239 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 10:34
- >>230
＞888さんの奧さんだからｗ
誰だろうが、バカはバカ
バカな香具師はバカと自覚していかいから
誰かが教えてあげないとな。
- 240 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 10:58
- >>238
日本語訳のスタッフが勝手にやってるだけの話でしょ。
元ネタ書いた記者と翻訳スタッフにつながりがあるわけない。
- 241 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 11:20
- >>239
お前もバカと自覚してないようだから教えてあげよう
「このバカ」
いらん波風を立てる人間はバカです、酒かけたﾔｼと大差ない
- 242 名前：◆nSoEDQmM：2005/04/03(日) 11:53
- 関東代震災で日本人による朝鮮人リンチが有りましたよね。
ハン板の剣道スレ読んで嫌韓になる前に読んだ、
震災時に子供だった在日女性のエッセイを思い出しました。
多分、筆者が住んでいたのは朝鮮人街。震災後、
リンチの噂が伝わってきて女子供は身を隠せ、と命じられた。
男達が自衛組織を作ろうと相談していると
一人の白い背広を着て白い帽子をかぶった紳士が
「日本人だって話せば判る。怯えることはない」と言って
外へ出て行った。しばらくして半裸の興奮した日本人の群集が
縛られて竹槍のささった血まみれのその紳士の死体を担いで来るのを、
隠れて見た。白い服を染めた赤い血が鮮明に記憶に残っている。
なんか、突っ込みどころ一杯ありそうです。事実か虚構か。そもそも
その女性の記憶が正しいかどうか、読んだ俺の記憶が正しいかどうか。
けれど呆韓・笑韓になった今 今回の騒ぎの中で思い出して
以下の２点に気付きました。
(1). 震災の頃に、白い背広・帽子を買える程には成功した朝鮮人が関東にいた。
(2). 壊滅的な災害の中にあっても「日本人だって話せばわかる」という程には
日本人を信頼する朝鮮人がいた。
この話の、漏れの中における信憑性は増えました。
そしてこの白背広の朝鮮紳士が在韓の皆さんに重なって思えまつ。
たといソウルが比較的友好的な地域であったとしても
日本批判に対して表立って反論できない雰囲気は従来から有るのでしょ？
在韓の皆様には、くれぐれも御自重いただきたく。
- 243 名前：◆nSoEDQmM：2005/04/03(日) 13:01
- 更に、今 思いついた質問
企業家さんが「韓国では在日は１００％強制連行の子孫とされている」と書いてました。
日本でも総連の人なんか、なにかと「我々が日本にいる理由を思い出せ」って言いますよね。
じゃあ韓国では、関東大震災時に大虐殺される程
朝鮮人が日本にいた理由をどう説明しているのでしょうか。
震災後の朝鮮人虐殺は学校でも教えてるんでそ?
やっぱ「激しいレジスタンス活動を展開した」はずなのに
「従容としてトラックの荷台に積み込まれる人々」みたいに
矛盾を気付いてないんでしょうか。
- 244 名前：火病する名無しさん：2005/04/03(日) 17:14
- >>243
日帝は悪魔ニダ。
- 245 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/04/04(月) 08:26
- あちゃー yuさん、ついにやられましたか。 お見舞い申し上げます。
もし私がその場にいたら、どうしたろう。
「チャマヨ、チャマ」とか言って、何とか穏便にすませようとしたでしょうね。
韓国人がバカとは思わないけど、要は民度が低いんですよ。
ヨーロッパだって何度も凄惨な殺し合いを繰り返したあげく、ついに統合できたんだし。
アメリカだって、ベトナム戦争で悩んだ結果、ずいぶん精神年齢が上がったろうし。
ウリナラの民度が向上するには、半万年かかると思い、私は若い頃に彼らと議論して
説得する努力を諦めました。 そういう民度の低い国に住んでるんだから、喧嘩しても
多勢に無勢だし、程度の低い連中とはなるべく関わらないようにするしかないな、と。
それに地方に行くほど、国際感覚やスマートさに欠けるのは事実ですしね。
- 246 名前：Woo：2005/04/04(月) 11:02
- >>193
ゆさん、事件の怒りで手いっぱい見たいなんで横レスします。
アルファベット表記
正確なところは知りませんが、私の周囲では、
英語（ヨンオ）表記と言っていますね。
ローマ字と言う表現は聞いたことがありません。
名前のハングル表記
なにか、勘違いされてるようですが、
名前はハングルが基準です。
つまり、普通の韓国人の感覚では、漢字表記がハングルの外国語表記なわけです。
ですから、自分の名前を漢字でかけなくても、なんら不思議ではないのです。
判りますかね？ 説明が下手ですみません。
- 247 名前：193 ◆nSoEDQmM：2005/04/04(月) 15:51
- >>246 お取り込み中の回答、ありがとうございます。
英語表記ですか。自分の元上司（特に無教養ではないひとでした）が
日本式ローマ字を「ローマ字」
ヘボン式ローマ字を「英語」と呼んでいたのを思い出しました。
> 名前のハングル表記
(3)の質問、ご理解いただけなかったようです。自分の説明が散漫でした。
問題を絞りましょう。韓国では李姓は「イ」と発音していると思います。
しかし、ウェブや書籍の英語表記では李姓の韓国人は、自分の感じでは
"Lee", "Li" と自称することが多く、"I"等は少数派のように思えます。
ハングルでは李姓は「イ」と表記されるのか、「リ」と表記されるのか
どちらでしょうか。
後者であれば日本の仮名同様、ハングルも実際の発音から遊離？し始めている
のであろう、と考えての質問でありました。
- 248 名前：Woo：2005/04/04(月) 17:20
- 私の手に負える質問じゃなさそうですね。
先生方、よろしくお願いします。
一応、わかる範囲で書くと、
"이"姓を漢字で表記した場合が"李"で、Leeと書くことが普通ですが、
カタカナで発音を書くなら"イ"が近いと思います。
もし、"リ"の発音をハングルで表すなら、"리"ですよね。
> ハングルも実際の発音から遊離
の意味がよく判りませんが、"이"さんは"이"さんであって、
"リ"さんでは無いと思います。
大統領は、노무현さんです。発音はハングル通り（方言は知らん）"노"で、
英語表記では正確に表せないので、RoになったりNoになったりと言うことではないでしょうか？
違ってたらすみません。
- 249 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/04/04(月) 17:31
- >>247
ハングル表記も発音も「イ」ですが、アルファベット表記するときはLeeとするみたいですね。
そのほうがアメリカ人に覚えてもらいやすいし、当人も格好良いと思うんでしょう。
ハングルでは「イ」と表記するので、「ハングルも実際の発音から遊離」する訳ではありません。
- 250 名前：火病する名無しさん：2005/04/04(月) 18:20
- 韓国と北朝鮮では李姓の発音が違いますよね。ハングルも南北で
異なるのでしょうか。
- 251 名前：193 ◆nSoEDQmM：2005/04/04(月) 19:19
- 御回答ありがとうございました。
ハングルは常に発音どおり表記する、ということですね＜誤解してたらすみません。
あとは、皆さんの回答を元に、ウェブ検索で調べてみます。
- 252 名前：yu：2005/04/04(月) 21:16
- 明日はウリナラは祭日です。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
彼女がまた犬を拾ってきた。 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
- 253 名前：193 ◆nSoEDQmM：2005/04/04(月) 21:24
- なんと灯台下暗し。検索したらハン板のスレッドがヒットしました。
[韓国語]ハングル学習者のための勉強室９[朝鮮語]
もう半万年ＲＯＭが足りなかったようです。今
228 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/03/25 10:39 ID:kTvUm1Xl
辺りを読んでいます。お騒がせして申し訳ありませんでした。
北韓標準語はピョンヤン方言を元にしたのかと思ったら文教政策だったとは!
- 254 名前：yu：2005/04/04(月) 21:28
- 斜め読みですが許してください。
ローマ字表記という言い方はありますね。
http://www.hangeul.or.kr/2.htm" target=new>http://www.hangeul.or.kr/2.htm
ハングル学会のHPの綴り字のページ
名前に関しても同じページに出ていますが、
人名・会社名・団体名に関しては、
従来使ってきたものを使ってよいとしており、
ここに複数の表記が出てくる余地があるわけです。
ざっと読んだ限りでは、李さんに関しては綴り字法的には
「I」と表記するのが正しいようです。
ただし前述のように従来(個人的に)使ってきた表記、
LeeやYiやReeが使えるというわけです。
- 255 名前：yu：2005/04/04(月) 21:32
- >>250
ハングル自体は（つまり文字は）同じだと思いますが、
表記は多少違っていると思います。
>>251
>ハングルは常に発音どおり表記する
発音と表記は日本語に比べたら近いと思いますが、
やはり多少のずれはあります。
- 256 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 11:43
- >>255
ハングルは発音通り表記しないでしょ。
センター試験の韓国語にだって「これは実際にはどう発音するでしょう」って問題が出るくらいなのに。
表音文字と言いながらも、表記と発音の乖離が激しいのが韓国語。
- 257 名前：Woo：2005/04/05(火) 11:48
- >>250
こんなレベルで差があるんですか！
知りませんでした。
こんど、北に行ったら（ほんまに行けるんかな？）注意してみます。
もっとも私の韓国語のレベルで聞き取れればの話ですが。
>>252
明日は休日ということで、本日も酔っ払っての帰宅です。
> 彼女がまた犬を拾ってきた。 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ええっ！ yuさんの精力増強？！！(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うそです、冗談です！ yuさんの彼女に限ってそんなこと！
>>254
ローマ字表記
在るんですね。すみません、認識不足でした。一般的に使用されているんでしょうか？
私は聞いたことがありませんでした。
- 258 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 00:51
- 韓国語は文法形態とか音のつながり方とかで音の変化が激しい言語で、
しかも現在の正書法はハングル学会が動詞活用や音変化を考慮して、語幹部分がはっきりわかるように
なかば人工的に作ったものなので、実際の発音とはかなり差があります。
例えば∂ps-ta（無）は、音節末に ps と２つの子音がある場合は p の方が優先されて∂p-ta（オﾌﾟタ）と
発音され、これに現在連体形語尾 -nщn が付くと、綴りでは∂ps-nщn ですが、発音では ps→p に加えて
鼻音（n, m）の前の p が m と発音される規則が加わって、∂m-nщn（オンヌン、オﾑヌン）となります。
めんどくさいけれど言語学者には恰好の観察対象ニダw
南北のｳﾘﾏﾙでの違いは「己(ﾘｳﾙ、/r/ )」の発音ですね。
南では漢字音の場合のみ、語頭で r→n となるので、盧は ro じゃなくて no と発音されます。
更に語頭では 母音 i や半母音 y の前の n が消える（ny-, ni→y, i）ので、李は ri でなく i と発音されます。
他にも r と n がくっつくと rr と発音される（たとえば新羅 sinra はシンラじゃなくてシﾙラ、
なお一部 nn となる場合もあり）とか、m や ng と r がくっつくと r→n となるとか（例えば心理 simri は
シﾑリではなくシﾑニ）、-pr-, -tr-, -kr- は -mn-, -nn-, -ngn- になる（たとえば独立tokrip トｸリﾌﾟではなく
トﾝニﾌﾟという規則もあります。
こういう発音規則は覚えるのはめんどくさいのですが実際発音するとけっこう楽だったりしますw
ところが北ではこのような r の変音規則がありません。
新羅、心理、独立はシﾙラ、シﾑリ、トﾝリﾌﾟと発音します。
去年爆破事故のあった北朝鮮の町「龍川」も、韓国ではヨンチョンと発音するのに、
ニュースでは北の地名ということでリョンチョンと発音していました。
- 259 名前：日語商売：2005/04/05(火) 00:52
- おっと名前が消えたニダw
- 260 名前：888：2005/04/05(火) 07:58
- >ニュースでは北の地名ということでリョンチョン
親北政権バンジャーヰｗ
最近南で発行された地図も、北が戦後に改編した行政区域や地名をそのまま
乗せる傾向にありますね。
だから厚昌郡が金貞淑（将軍様の母か祖母？）郡になっていたり、
李朝ゆかりの地名（本宮、慶興など）が抹殺されていたりするｗ
まあ、南が使ってる行政区域も1914年に日本が画定したものだから、
どっちもどっちではありますが。
- 261 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 10:36
- WOO氏の会社はどんなもんですか？
賛否両論！アジア技術者が採点する日本技術者の実力【中国・韓国編】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112654491/" target=new>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112654491/
- 262 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 10:52
- http://ibb7.ibb.gov/pronunciations/" target=new>http://ibb7.ibb.gov/pronunciations/
Voice of America のアルファベット表記と実際の発音一覧のページも面白いかも。
Originで国名選択してください。
- 263 名前：Woo：2005/04/05(火) 14:01
- 本日は韓国は休日でございます。
何でも植樹の日とか。来年は無くなると言ううわさもありますが。
ほんでもって、今日のTV Newsは反日そっちのけで、山火事のレポート。
東部戦線非武装地帯、襄襄、忠南道のどっかと、あちこちで山火事延焼中！
笑い話にならん状態みたいです。
>>261
ただいま、ちょっと覗いてみましたが、まともにどうこう言うような雰囲気ではないかと。
偽日本人のお方がずいぶん活躍されていましたが、
私の経験では、ごくまれに、心の底から日本が韓国の技術を真似した、盗んだ、韓国ナンバーワン！
と信じて疑うことないお方がいらっしゃいます。
日本の自動車メーカーは韓国のエンジン技術を真似してけしからん、
とか、本気でいってる方がいますよ。
そういうお方が、日本人を名乗って参加されておられるのか、
もしくは、読者が喜ぶようなネタと突っ込みどころをいっぱい用意して下さる、
エンターテイナーなのでしょう。
私が韓国人技術者と日本人後術者の違いについて書き出したら、本の2冊や3冊ぶんになりまっせ。
そのうち機会があれば、どっかに書きましょう。
- 264 名前：Woo：2005/04/05(火) 15:45
- ↑
うそです。在籍中は絶対に書けません。
襄襄 ×
襄陽 ○
のようです、すみません。
朝鮮日報にこげな記事がありました。
http://www.chosun.com/national/news/200504/200504040376.html" target=new>http://www.chosun.com/national/news/200504/200504040376.html
「日本の国際的国名前の‘Japan’も‘japan(漆)’から出た言葉。」
とな。
日本語版でも当初はこの直訳が出てましたが、いま見たら修正されとりました。
こんな、揚げ足取りをやってるヲレもなんだけど、
もう少し確認して書けよな！
韓国語版は修正されませんから、こうして思い込みのウリナラサラムが量産されていくのでしょう。
- 265 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 17:35
- 最近韓国は中国に擦り寄っていますが、
韓国人に中共アレルギーは無いのでしょうか？
アメリカ、日本を捨てて（大袈裟？）、中国とくっ付くという
発想が理解できないのですが。
是非とも現地の声を教えてください。
- 266 名前：日語商売：2005/04/05(火) 21:04
- >>264
ぅゎぁ
それよりも茨城をイバラキときちんと読んでることを評価したいとか妙なこと言う茨城県人w
- 267 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 21:42
- >199 今日はとうとうやられましたよ。
ヲレもやられました。（わーいこれでゆさん並になったぁ）
ひとりで地下鉄に乗っていたら、韓国人のヲヤヂに
「ジュース を ぶ っ か け ら れ ま し た」
弘大入口から乗り、空いてた座席に座ってウトウトしてたらヲヤヂが
近づいてヲレの頭上の網棚をからカバンを降ろしかけた。
そしたら急に頭から冷たいものを浴びせられた、のみならず、丸めた
紙コップが パコーーン。誰かが飲み殻を網棚に放置してたんだね。
被害はオツムに２滴、ジャケットに１滴。(見舞受付中但韓牛限定)
ヲヤヂはムニョムニョ言いながらさっさと下車。
ヲレはヘタレですから後姿に「ケンチャナヨ！」
さて、本当の事件は５分後に起きました。
九老付近でヲレの隣に座っていたアヂョッシが下車、と見せて何気に、
その丸めた紙コップ（ヲレのオツムから通路に転がってそのままに
なっていた）を拾い上げて持ったまま下車！！
あ り え な い ー
日本でだってこんな事あるか？本当にあるか？山手線で目の前に紙コップ
丸めて置いて誰が片づけるか見て居たい。小一時間見て居たい。
韓国人侮るべからず！ と認識を新たにした植木日の一日でした。
- 268 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 21:46
- >>267
あまり面白くない、４点。
- 269 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 21:57
- >>267
韓国の地下鉄の網棚って紙コップ置けるのか。
鉄棒みたいなんで、結構空間があるのかと思ってたが。
- 270 名前：ゆ：2005/04/05(火) 22:00
- >>267
その紙コップ拾ったヲヤジって、折れです。
ってか、今日も犬関係で猛烈にいやなめにあった。
拾ってきた犬はネットで里親探し、見つかるまでは折れのうちと彼女のうちで面倒を見ることに。
彼女の両親はああだこうだ言うだろうけど、数日間のことだからまあ何とかなるだろうと。
んで、今日、件のわんこを連れて行ったら、「即捨てるニダ！」ですよ。
拾ってきたのは正しい判断じゃなかったかもしれないけど、
とりあえず拾ってきちゃったんだから、里親見つけるまでは面倒見るべきだと思うが…
拾った場所はカラオケ屋の軒先で、カラオケの営業時間が終わったら、
そのまま置き去りにするといわれて、しかたなく保護したのに。
今度からはつれて来るなと諭して、ぶつぶつ言いながら面倒見てやるなんて
対応を韓国人に求めたのは、求めたヲレがﾊﾞｶだったらしい。
捨ててこなけりゃ、家に入れないって、小学生の子供じゃあるまいし、
韓国人っていい大人になってもすぐ興奮して、前後の見境がつかなくなっちゃうんですね。
彼女の就職のときもヲレが反対したし、
今回の犬のことで、対立度がｶﾅｰリUpしたと思われます。
- 271 名前：火病する名無しさん：2005/04/05(火) 22:36
- >彼女の就職のときもヲレが反対
詳細キボンヌ
- 272 名前：Woo：2005/04/05(火) 23:10
-
訂正
>>263
日本人後術者 ×
日本人技術者 ○
>>264
国際的国名前 ×
国際的国名 ○
どうも見てしまうと気になって。
チョソンイルボの揚げ足とってる場合じゃないな。
>>270
> っていい大人になってもすぐ興奮して、前後の見境が
ヲレは、ミーティングの時なんか、韓国人より先に、
"星一徹"
型の先制攻撃をするので韓国人から恐れられており、
瞬間湯沸し器とか呼ばれております。
もっとも、韓国で瞬間湯沸し器を見たことがないので、同僚の日本人たちが面白がって教えたような気がしますが。
ナンにせよ、きっとヲレの周囲の韓国人は、
「日本人って、なんて気が短いんだ！」
と思ってます。
日本人の評判を下げてすみません。
反省はしてますが、謝罪と賠償は絶対に受け入れられませんので、ご了承を。
- 273 名前：火病する名無しさん：2005/04/06(水) 11:50
- >>272
いや漏れなんかも癇癪持ちなところがあって、事務室でうっかり同僚相手にキレて怒鳴って
そのせいで「日本人不仲説」噂されたこともありましたw
- 274 名前：ゆ：2005/04/06(水) 00:06
- いや、仕事のことで切れるなら、わかりますよ。
でも、大学生の娘がイヌを連れてきたってだけですよ？
イヌを殺して歩いているわけじゃなくて、
雑種じゃないイヌで、家のイヌと同じ種類だから、
よけいに見捨てられなくて、保護したってだけで。
娘に「病身」ですよ？
で、彼女もぶちきれて、
「そんなこと言うオンマが病身だ！」です。
- 275 名前：ゆ：2005/04/06(水) 00:13
- >>271
まあ詳しく話すようなことじゃないんですけど、
彼女が就職活動していて、ひとつ内定を取ったんですよ。
結構な倍率で、条件も悪くなかったんで、
本人も家族も喜んでいたんですが、
ヲレがただ一人、「んな仕事でいいの？」って感じになりまして。
仕事の内容が法律事務所での翻訳で、
そこでキャリアを積んでも、次に繋がらないんじゃないの？って。
普段、ヲレと二人三脚で翻訳やっているけど、
それを2年も3年もただそれだけできるの？
10年後の給料は？
そんな感じで結局辞退しました。
土曜は隔週で休み、一学期残っているのにすぐ出社しる、
定時に帰れる日はないと思え、終電で帰るのが当たり前、
って感じで、まあ忙しいのはこのご時勢当たり前ですけど、
彼女のもっているものをもっと生かせる仕事があると思ったものですから。
- 276 名前：火病する名無しさん：2005/04/06(水) 00:47
- うーん、キャリアというより、
仕事がないよりよいわけだし、
法律事務所だったら、どんな形でも人脈が広がっていって、
結局後につながると思うです。
すると今は就職浪人ですか？
- 277 名前：Woo：2005/04/06(水) 07:38
- >>275
> 土曜は隔週で休み、一学期残っているのにすぐ出社しる、
> 定時に帰れる日はないと思え、終電で帰るのが当たり前、
そうなんですよね。常識とか、雇われる方の都合とか全く無視して一方的な条件が多いんですよねこの国では。
残業手当なんて払わないところが多いし。
土曜の真夜中まで何やってるかって、結局、上司の雑用だったり。
仕事自体の不合理性には全く気が回らず、とにかく気合でやれっ！てなもんで。
本当に下手なところに就職すると、キャリヤどころかこき使われてお終い。
この国で大学卒業しても仕事に就かないで就職浪人するのが多いのは、こういう社会体制が大きく影響していると思われ。
韓国人が日本に行くと、大卒が３Ｋ仕事してるって驚くみたいですが、日本では３Ｋやってても将来を描けますし、
面接で３Ｋやってましたって言えますよね。
韓国の面接で、３Ｋやってましたって言ったら、アウトでしょうね。たぶん。
- 278 名前：Woo：2005/04/06(水) 07:43
- あ、いやyuさんの彼女が内定した法律事務所の仕事が３Ｋって訳じゃないですよ。
この国の仕事の選択基準を日本と同じに考えてはいけないって言いたかっただけです。
- 279 名前：yu：2005/04/06(水) 10:24
- >>277-278
代弁ありがとうございます。
仰るとおりで、昇進も昇給も何の説明もないし、
そもそもそんなものがあるかも怪しい。
がんばっているみたいだから、10万ウォン上乗せしてやるか、
みたいなノリです、たぶん。
人脈が広がるって、一日12時間くらいPCに向かい合って、
上から落ちてくる書類をひたすら翻訳する仕事に、
どこに人脈が広がる要素があるのか、って話です。
ちなみにまだ就職浪人じゃなくて、学校に通っています。
韓国は内定もらうと、早ければ翌日から出勤ということも少なくないです。
だから大学の成績はあきらめなければならないし、
ヘタすると、卒業が遅くなって、転職できなくなったりする可能性も。
最も学校も在職証明とか出せば、単位はほとんど認めてくれますけど。
- 280 名前：yu：2005/04/06(水) 10:32
- >仕事がないよりよいわけだし
でもね、しないほうがいいような仕事もたくさんあるんです。
でも、生活かかっているから、仕方なくする人がいるというだけで。
例えば、3ヶ月は交通費と昼食費のみ支給で、無給なんて仕事もあります。
そんな仕事、韓国人でもびっくりするけど、でもあり得る範囲なんですよ。
彼女の場合、年俸で2400万ウォンで、これは韓国の初任給の水準では、
結構条件いいほうです。
最王手で3500万くらいで、1500万くらいのところも多いですから。
2000万くらいなら、応募が殺到するような状況です。
でも20代前半で2400もらっても、10年後に3000まであがる可能性はかなり低い。
仕事が忙しくて、他のスキルも身につける余裕もないし、
日本語能力だって、翻訳ばかり速くなっても意味ないし。
結局転職するのも似たような業界になって、
同じような条件で転職を繰り返すようになっちゃうんですよ。
- 281 名前：火病する名無しさん：2005/04/06(水) 11:25
- 彼女の両親は、数年後にはyu氏の所へ永久就職（韓国でも
こう言うか知りませんが）するから良いニダとか考えてた
のでは・・・。
- 282 名前：Woo：2005/04/06(水) 14:53
- 2400万ヲンならかなり高額ですね。
うちの会社の翻訳の女の子は、2100万。成績よいと次年度から2400万にアップって感じです。
で、その翻訳、会社のいろんな部署から持ち込まれるんですが、
横で見ていると、日本語の本をそのまま持ってきて、
「1冊全部、1週間で訳しといて！」
おいおい、普通、本一冊訳したら幾らだと思ってんだ？
（さすが、朴・李の本場）
だいたい、お前の仕事に必要なのはここ2ページだけだろ？
せめて目次だけ訳してもらって、必要なところを拾うぐらいの努力はしろよっ！
ってなことを、つい横から口を挿んじゃうわけで。
あるときゃ、日経新聞の束持ってきて連載記事訳せっちゅうんで、
やっぱり横から口挿んで、データベースで記事拾って機械翻訳ぐらい自分でしろっ！
って説教たれちゃいました。
そういう事例が積み重なって、翻訳の女の子らは、私の近くから隔離されちゃいました。
（ヲレが隔離されたのか？）
とにかく、そんな状況でスキルアップやなんやって、非常に難しいと思いますよ。
ゆさんの彼女の状況はわかりませんが、ヲレも韓国では仕事を選んだ方が良いと私も思います。
ちなみに、日本企業の方々には信じられないと思いますが、韓国企業で「就業規則」を整えているのは、一部の大企業と外資系だけのように思います。
就業規則があってもちゃんと運用されている企業なんてこりゃほとんど無いのでは？
ヲレの脳内データですが。
その辺で働いてる韓国人に、おたくの就業規則はどう？ なんて聞いても、
なにそれっ？ ですね。
もちろん、配属の「辞令」なんて習慣もありません。
大体にして、役割とか持ち場って意識が根本的に無いからしょうがないんですが。
新人は、上司、先輩の言うとおりに働きゃ良いんだってね。
あと、もうひとつ、
大卒新人で年俸2400万ヲンなら日本とそんなに変わらんじゃないかって、
よく日本の方々が勘違いされるんですが、
通常、年俸契約で就職すると完全年俸が原則ですから、時間外その他の手当が一切ありません。
まあ、業績が良かったらボーナスが出る可能性があるぐらいです。
日本の場合、基本給はともかく、新人時代はこき使われますから結構時間外手当が出ますので、
実年収にすると、日韓の差はかなり有るというのが私の印象です。
うちの近所の幼稚園の先生募集の広告を見ましたが、
なんせ日本人街、日本語クラスも有るってんで、日本語もできることが条件。
で、月給70万ヲンでっせ。
誰が行くかって思ったら、結構応募があったんですと。ﾋﾞｸｰﾘ
- 283 名前：Woo：2005/04/06(水) 15:01
- ↑つい、思うところあって長くなってしまった。
しかし、
> ヲレも韓国では仕事を選んだ方が良いと私も思います。
なんじゃ、この日本語は？
だんだんキムチ味に染まってゆくヲレ。
- 284 名前：企業家 ◆OObpWCE2：2005/04/06(水) 15:47
- こんちは。夕霧氏とも最近会ってないね。元気ですか？
>>韓国の会社
私も韓国企業の経営者側であるわけですが、確かに「就業規則」や「年俸」ってのも、
制度としてあっても、運用は「いい加減」な場合が多いようですね。
わが社は一応「就業規則」「辞令」はありますが。
韓国は「労組が強い」ってイメージは非常に強い訳ですが、結局その恩恵を
受けてるのは大手企業や外資系の労組だけで、中小なんかは奴隷扱いのような
所が当たり前にあるようです。
ただ内なんかもグループで500人超える社員になってますが、未だ新卒採用は
ゼロですから、大卒の新卒にとって就職は中々大変だとは思います。
でも一方で将来のキャリアのステップアップを考えた場合、最初の職場は
結構重要ですから、「取ってくれる所ならどこでも」ってのも簡単では
ないでしょうね。
- 285 名前：yu：2005/04/06(水) 17:32
- >>282
>とにかく、そんな状況でスキルアップやなんやって、非常に難しいと
おっしゃるとおり。
>就業規則があってもちゃんと運用されている企業なんてこりゃほとんど
上司が退勤するまでは、帰れないとか
わけわからない習慣だけはあったり。
>時間外その他の手当が一切
そうなんですよね。
でも引かれるものはしっかりひかれるので、
2400なら2200くらいでしょうか。
年俸制だけど、ボーナス月はあるから月々受け取るのは150くらいかなあ。
>月給70万ヲンでっせ。
自給300円でも結構あるらしいですからね。
- 286 名前：yu：2005/04/06(水) 17:38
- >>284
いつも忙しいのに、近頃特にお忙しそうですね。
新しい人もいらっしゃいましたし、
ひと段落したら、また「企業家さんを囲む会」よろしくお願いします。
大手は新卒採用ほぼゼロで、中小は奴隷扱い。だけど最初の職場は大事。
これホントそうなんですよねえ…。
だから中小でも技術学べるところか、将来につながるところ、
もしくは時間的に多少余裕があって、別の勉強する余力が残せるところ
という選択になっちゃうんですけど、それも難しいんですよね。
- 287 名前：yu：2005/04/06(水) 17:45
- >>281
>永久就職
そういえば、なんて言うんですかね？
確かにｹｺｰﾝもそろそろ考える時期になってきましたね。
でも共働きか、ヲレが主夫になるかどちらかですねｗ
- 288 名前：Woo：2005/04/06(水) 18:47
- >>284
企業家さん、はじめまして。
お姿が見えない間に居座ってしまいました。
韓国人より気が短くて謙虚さの無い非常識な日本人ですが、
お付合いいただければ幸いです。
住まいも同じ洞内ですし。
> 就業規則
外資系はやっぱり整備してるところが多いと感じます。そんなに何社も知りませんが。
でも、幾ら規則を整備しても、
「俺が帰るまで女子社員は帰っちゃならんっ！」
ちゅう、おやじは居なくならんと、某英国系外資に勤める友人が言っとりました。
>>287
だいぶ前、うちの会社の秘書軍団と飲んだときに、
「韓国では永久就職って言うんですよ～！」
って聞いた覚えがあります。
その秘書軍団、未だに一人も永久就職してませんが。
- 289 名前：日語商売：2005/04/06(水) 21:24
- ＞上司が退勤するまでは、帰れないとか
逆にうちの大学の助教たちは一応の拘束時間が５：３０までなんで、
５：４５までの授業が終わるまでにみんな帰っちゃうことがあって、
下手に学科事務室に荷物置いておくと取り出せなくなって守衛さんプリーズ！！てことになります・・・。
まぁ助教たちは一部の事務の人除けばみんな大学院生だし、それに正教授方にこき使われているんだから、
せめて正時に帰れるときは帰ってもいいとは思うんだけどね・・・
でもねぇ・・・。
- 290 名前：ガザルズイチ：2005/04/07(木) 07:44
- >>289
うちの学科の事務室の助教はうちの大学院生なので、
勤務時間後も結構残っていますよ。ただ朝９時ぎりぎりに
来るので、９：００からの授業準備に支障が出ることも
あります。
＞それに正教授方にこき使われているんだから
確かにみんなこき使っていますね。ここではそれが
当然ですし、そのかわり彼ら彼女らにとっても授業料減免などの
メリットがあるわけですら。。。
こちらとしてもたまに会食を開いて慰労する必要はありますね。
- 291 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/04/07(木) 09:33
- えっと。助教って日本でいうティーチング・アシスタント（Ｔ・Ａ）みたいな
ものﾆｶ？ 助教といってｳﾘが真っ先に思い浮かべるのは平安時代の
大学寮の助博士なもので。こちらは博士に次ぐかなりの重職ﾆﾀﾞ。
- 292 名前：火病する名無しさん：2005/04/07(木) 09:52
- http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/05/20050405000064.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/05/20050405000064.html
毎度の電波はともかく、韓国でもランドセルってあるんですか？
描いてる人って、日本の一般風俗に対する知識が相当薄そうな感じなので。
- 293 名前：yu：2005/04/07(木) 10:16
- 助教ってのは、学科ごとにいる事務手伝いさんのことですね。
学校によっては、正規の職員として雇われている場合もあるし、
院生が助教をして、学部生がさらに助教補佐をしたりする場合もあります。
助教の「教」は「教務」の「教」じゃなくて、
教授の「教」になっちゃっていますよね。
奴隷みたいなもんです、正直。
授業料減免といっても、仕事の量に比べたら、報酬は少ないですね。
移動時間がないのが唯一の救いです。
- 294 名前：yu：2005/04/07(木) 10:19
- >>292
現在はランドセルはないですね。
ただ、ランドセルを見ると、日本というイメージが強いようです。
いつまであったのかは知らないんですが、
どうも光復以後しばらくの間は使っていたようです。
中年のおばさんなんかが懐かしいようなことを言っていたので。
推測でしかありませんが、ニッテイの名残を排除する運動の過程で
なくなったんでしょうね。
- 295 名前：888：2005/04/07(木) 10:28
- ウリの出身大学の助教は、博士課程満期生が1年任期でやっていたニダ。
雑用係ではあるけど、就職のための経歴として重要だし、
時間割を作る張本人なので、自分の好きな講義（非常勤講師扱い）を
優先的に貰ったりできる。
月給150万ぐらいもらえるので、みんなやりたがってたなー。
でも普通は学科長の弟子が押し込まれるんですよね。
僕のいま勤務している学科は大学院がないので、
よそから来てもらっているニダ
日本でも助教ができるそうですが、どのようなもんですか？
- 296 名前：Woo：2005/04/07(木) 10:42
- >>294
ランドセルありまっせ。
デパートで売ってます。
ハルモニ、アジュモニが孫の入学祝に買ってやることが多いようですが、
実際に使用することはほとんど無いそうです。
知り合いの韓国人にプレゼントに何が欲しいか聞いたら、
日 本 製
のランドセルを買ってきてくれって言われたことがありました。
そこんちのお子様は、有名私立に通ってるそうで、ブランドが重要らしいです。
そういや、そこんちのとーちゃん、
SonyのLCDテレビを買うかどうか迷ってるって言うんで、
Sonyつったって中身はLGだぞ（当時）！って言ったら目を丸くしてたな。
- 297 名前：Woo：2005/04/07(木) 11:37
- ランドセルネタもう一件。
ソウル日本人学校では、ランドセル背負ってると日本人ってすぐわかるので、
安全面からランドセル自粛だそうな。
普通のリュックサックがご推薦。
- 298 名前：火病する名無しさん：2005/04/07(木) 14:03
- >>258 他、皆さん御教示ありがとうございました。翻訳掲示板で韓人に
「日本語の仮名表記は実際の発音とかけ離れていて不合理だ。
その点ウリマルは」とやられて、半可知識で反論したんですよ。
「書き言葉は時間が経つと話し言葉から離れていく。ハングルの方が新しいだけだ
それにホントに韓国語は発音どおりに表記しているのか。例えば李や盧は？」
華麗にスルーされましたが、自分の例示は大間違いだったのですね。お恥ずかしい。
その時も思いましたが、母語の表記って幼い時に否応無しに叩き込まれるから
矛盾とか気が付かないものなのでしょうね。これはやや反則気味ですが
トリビアとして「日本語の『ん』の発音は４種ある」と言うと皆驚きますから。
> 助教
旧陸軍の各種学校で教官（士官）を補佐して生徒を教育・指導する下士官を
「助教」と言うとりましたな。旧海軍で同様のポストは「教員」だったか、と。
>>294
詰襟学生服は、朴政権下で廃止されたと聞いていたのに。
映画「火山高」で詰襟学生服を着ていたので驚きました。
じゃあ、セーラー服も残っているのか趣味丸出しで検索してみたり‥
- 299 名前：Woo：2005/04/07(木) 15:17
- > ハルモニ、アジュモニが孫
何書いてんだ、俺？
一度、脳の検査に逝って来ます。
- 300 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/04/07(木) 16:21
- >>298
＞「日本語の『ん』の発音は４種ある」
細かく言えば４種類どころじゃないﾆﾀﾞよ。『言語学大辞典』に
よれば、キャキュキョのような拗音を除いても、
撥音の直後がパ行・バ行・マ行：両唇鼻音［ｍ］
撥音の直後がザ行：タ行・ダ行・ナ行・ラ行：歯茎鼻音［ｎ］
撥音の直後がカ行・ガ行：軟口蓋鼻音［η（ng）］
撥音の直後がヤ行・イ：鼻音化母音［i~］
撥音の直後がワ行・ウ：鼻音化母音［u~］
撥音の直後がサ行：鼻音化母音［7~］
撥音の直後がハ行・ア・エ・オ：鼻音化母音［∂~］
のように分かれ、語尾の場合も直前の母音がｉやｅのような前舌
の母音の時は軟口蓋鼻音［η_］、それ以外は口蓋垂鼻音［N］に
なるﾆﾀﾞ。まあでもこれはあくまでも音声上そうなっているという
だけのことであって、音韻的にはすべて撥音/Ｎ/という扱いと
なり、そこに違いはまったく存在しないﾆﾀﾞから、日本語という言語
体系の中ではどーでもいい違いに過ぎないﾆﾀﾞが。
- 301 名前：yu：2005/04/07(木) 17:02
- >>296
普通に売ってますか？
僕は頼まれて探したことがあるんですけど、見つかりませんでした。
ロッテ本店ですけど。
二村洞とか特別なところを探せばあるだろうけど、
使っているやつ、見たことないんですよ。（日本人除く）
それで「今はない」って書いたんですけど、
使っている韓国人がいるなら、誤情報を教えたってことで謝罪します。
賠償は（ｒｙ
- 302 名前：Woo：2005/04/07(木) 18:18
- >>301
いま、韓国語の授業を終わったところでして、その先生に聞いたら、
「普通はありません」
と言われました。ロッテで見たような気がしたのですが、
ヲレの脳内だけかも知れません。
どうも最近日本語も韓国語も記憶も変なので、本気で脳検査かな？
でも、私の知り合いの韓国人家族で持ってる人多いですよ。
どうも、私の周囲にイルボンブランドまんせーの韓国人が多いってことなんでしょうね。
私のほうが一般性に欠けるようです。
賠償は(W
- 303 名前：Woo：2005/04/07(木) 22:21
- しつこくランドセル。
にょうぼに聞いたところ、持ってる人は結構いるけど、
みんな日本に行って買ってるそうな。ソウルでは売ってないと思うって。
でも、ヲレどこかで見た記憶が、、、、、、
おっ、韓国にもランドセルあるやんって思った記憶があるんだよな～
ニョウボ曰く、
写真館の記念写真用小道具で並んでたような気がするとのこと。
どうも写真館の記憶と違うような気がするんですが、、、
とにかく、普通には売って無いことが確実みたいです。
うそ情報を謝罪いたします。
- 304 名前：ゆ：2005/04/08(金) 00:28
- 明日はMTですよ。
学科長の都合で今頃MTです。
学生は行軍とかもさせられるらしい。
学校から一時間くらいのところにある施設でやるらしいけど、
わざわざ泊まりで行く意味って何があるのかしらん。
清潔ぶるわけじゃないんですが、
シャワーも浴びずに雑魚寝なんて信じられないです。
ｦﾅﾉｺと二人でダブルベッドでも寝苦しいのに、
野郎4人ですよ、どうですかこれ。
酔っ払いに歌えとか言われるんだろうな。
ああ嫌だ。
>>303
追加情報ありがとうございます。
ランドセルって、ヲレらみたいに本とか教材を澤山持ち歩く奴らには
ぴったりなんですよね。
一時期本気で買ってきて、使おうかと思ったんですが、
別の趣味の人だと思われても困るので、あきらめました。
- 305 名前：Woo：2005/04/08(金) 12:59
- > 野郎4人ですよ、どうですかこれ。
うちの会社の新入社員研修、4,5人雑魚寝で2週間から1ヶ月缶詰。
俺なら絶対に辞表かいてるな。
研修の中身はってぇと、、、、、
あんまり書くと会社がわかっちゃうんで止めときます。
とにかく、そんなことに金と時間をかけてんだったらもっと有効な研修にしてくれって思ってます。
それで、研修中、直属上司は激励の電話入れたり差し入れしたりするんだってさ。
うちの若造、
「Wooさんは何にもくれなかった！」
って文句言ってた。小学校の合宿じゃ有るまいし、そんなこと知らんって。
- 306 名前：yu：2005/04/09(土) 21:21
- 結局飲み会は頭が痛い振りしてほとんど不参加でした。
同僚のうち一人は1時半、一人は4時、一人は7時に部屋に戻ってきました。
ヲレは8時半に朝飯食って、二度寝しました。
積極的にまた行きたいとは思わないけど、
なんとか我慢出来る範囲でした。
夏休みに2泊でまたMTのようなものがあるらしいので、
それが心配ですね。
- 307 名前：火病する名無しさん：2005/04/10(日) 21:23
- >>295
> 日本でも助教ができるそうですが、どのようなもんですか？
えっと、娜々志娑无先生あたりがお答えになるだろうと思った
んですが、誰もレスしないようなので、横レスです。
日本の大学の「助手」→「講師」→「助教授」→「教授」の体系
の名称の見直しということで、助教授を准教授に、助手の方
は実験助手などの、いわゆるアシスタントと区別するために、
研究やゼミなどの講義を受け持つ方の助手の呼称を「助教」
にするということです。
英語名は助教 = assistant prof., 准教授 = associate prof. に
なると思います。
韓国の「助教」の実態がそれだと、ちょっとまずい呼称ですか
ね、、、
- 308 名前：火病する名無しさん：2005/04/10(日) 22:26
- > 野郎4人ですよ、どうですかこれ。
ひとつのダブルベッドに？ ＠＠
ここの人たちって、野郎同志でお手手つなぐのって普通みたいですね。
職場でもミョ～～に仲良いやつらいるし(嫉)
！！ そーいえば！！
日本では江戸時代が２５０年、朝鮮王朝は５００年と言う。
江戸時代は 男色(ブッキー)が普通だった(by西鶴老)
もしや、この国では、その名残が未だに？<< 飛び杉だろっ！
- 309 名前：yu：2005/04/10(日) 22:31
- 肩を組み奴はたくさんいるけど、手をつなぐのはまれだと思われ。
ダブルじゃなくて、シングルに2人で寝るのも、
韓国人は普通にしますよ。
ところで、みなさんは↓
ttp://ryumurakami.jmm.co.jp/
の「Younghee Ahn の韓国レポート」読んでますか？
正直、ぜんぜん面白くないんですけど…
- 310 名前：888：2005/04/10(日) 22:46
- >>307
有難うございます。実は検索したら見つかったのですが・・・
今は助教授 = assistant prof., 専任講師 = associate prof
ですよね？すると位階が逆になってしまうのでしょうか？
- 311 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/04/10(日) 23:00
- >>307
いや～、すみません。質問されていたのはわかっていたﾆﾀﾞが、
この件に関してはｳﾘはまったく情報を持っていないﾆﾀﾞよ。「助教」
なるものが出来るらしいという話さえ、つい一ヶ月ほど前に噂話で
聞いただけで、実態は一切知ら（されてい）ないというのが実情ﾆﾀﾞ。
上の方は当然知っているようで、学部によっては教授会で説明が
あったと聞いているﾆﾀﾞが、ｳﾘの所属する学部では、議題どころか
報告事項でも上がっていないﾆﾀﾞ。ﾆﾑの説明で事情がわかって
有難いくらいﾆﾀﾞ（恥）。
- 312 名前：日語商売：2005/04/11(月) 11:39
- 韓国の助教の多くは院生が事務助手を担当する形式ですから、いわゆる日本の研究助手ですね。
まぁ言葉だけの問題（日韓の「大学校」の意味のズレとか）ですから気にしなくてもいいかと。
>>309
そこのメルマガの最新号見てきましたが、その人じゃありませんでしたが、
あんまり面白くありませんでした。
推してその人の文章も面白くなさそうだと偏見たっぷりでｽﾏｿ
- 313 名前：888：2005/04/11(月) 08:29
- >>312 ウリはアサヒコムに連載されている
「スパイシー・ソウル！」ほどつまらんものはないと思うにだ。
電波とかじゃなくて、まともに取材しているように思えないし、
身内の宣伝が多いし、何で連載してるのって感じです。
＞日韓の「大学校」の意味のズレ
履歴書で日本の母校を○○大学と書くと、
「短大ですか」って思われるのが鬱。
- 314 名前：Woo：2005/04/11(月) 09:41
- >>308
兵役中に×××されてしまう確立が10%ぐらいだそうですから、、、、
朝鮮日報記事ですから信頼性は？？ですが。
「Younghee Ahn の韓国レポート」
読んだこと無いので興味ありますが、登録すると余計なMailが来そうだし、
個人的には編集長自体、ちょっと引き気味なので。
内容をかいつまんでもらえませんか？
>>313
「スパイシー・ソウル！」
ウリもそう思うﾆﾀﾞ。もう読んでいなかったﾆﾀﾞ。
- 315 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/04/11(月) 12:07
- >何で連載してるのって感じです
そりゃアサピーですから。 韓流を応援しなくちゃ。
- 316 名前：Woo：2005/04/11(月) 12:23
- 今朝、人事の方から、
「採用予定だった日本語翻訳・通訳の女性が断ってきたため、しばらく業務に支障が出るかもしれません。」
ってなMailが回ってきました。
まさか、yuさんの彼女が断った会社って、ウリフェサオプッチョ？
- 317 名前：Woo：2005/04/11(月) 12:25
- また、恥さらしてしまった。
アニッチョ？ でした。
- 318 名前：火病する名無しさん：2005/04/11(月) 13:58
- ハンギョレ 2005.04.10(日) 20:17
‘極右’黒田<産経>特派員 大学不法講義
黒田さんどうなっちゃうの？
- 319 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2005/04/11(月) 14:13
- lllllllllllllllllllllllllllll／llllllllllllllll!! iilllll!! iill!! i! ll!! ! ,| ill llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!! ill! ! il! / / ､ /|| l! l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll! il! /_/|,_/!,,_,,_∧_n /| i //::|| ! `,llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll! |::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i i ,|llll○llllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll! |:::::::::::: " ￣ ~ 丶､ :::::::::: '!!|,,_//| |lllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll! |::::::: ::ﾄ､ ,i |llllllllllllllll○lllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i i i |:::: ／~~｀`''‐､, ＿ ' !､ |llllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/ ` ､ ' 丶 ﾄ､ |llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、 ﾉ_ , ○ ' / }, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ :: : :::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, ／ ` ､／ ｀`'- ､ / | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼ : ::::::::::::::::: ｀`''"´ ::::::::::/ ）/| / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ ::::::::::: , , ' ､, ／/"| //lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ:::::::: , ,,,,,__ .... . `'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶:::: λ ヽ､`＝=- ､_ 、 l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
!／::::: ::､:::::＼::::: ＼::丶: 丶 `.､ ／~ ' l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllll
::::: ○ | ヽ､ ＼＼ ＼､_ ,,／ /llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
:: ○ | ヽ ＼＼ ､ ,, ／lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
| `､ .... ＼ ＼ ○ _, '"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllll
,| ヽ .... ` 冫‐､_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
| / ＼ ..／" ^ ヽ イ`─-､llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
| / ＼ ／ `､ |" :: ､ `ヽ○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
| / `' ＼| | `､○lllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllll
| / ○ | i ○ llllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll○
「ハハハハハッ！ 見ろ！ 黒田が極右のようだ！！」
- 320 名前：日語商売：2005/04/11(月) 14:22
- >>319
授業汁！！w
- 321 名前：韓国語勉強中：2005/04/11(月) 14:24
- 「火垂るの墓」も中止になりましたな。
閑なんで、黒田氏のセミナー行ってきます。
- 322 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/04/11(月) 15:04
- >>317 「アニッチョ？」ではなく、「アニジョ？」です。
- 323 名前：韓国語勉強中：2005/04/11(月) 15:57
- へへぇ。
ありがとうございます。いえ、ほんとに。
「どうして覚えてくれないんですかっ？」
って先生（女性）を泣かせてます。
- 324 名前：307：2005/04/11(月) 20:16
- >>310
> 今は助教授 = assistant prof., 専任講師 = associate prof
というか、現在は肩書きの英語訳は大学によって違っていると思いま
すが、海外との交流が多い分野では、たぶん違うと思います。
教授 = Professor
助教授 = Associate Professor
講師 = Assistant Professor
助手 = Research Associate
あたりが標準的で、あまり海外と交流のない分野では講師を直訳して
lecturer にしていると思います。
今回の准教授はこれまで associate prof. の訳として使われてきたの
で、たぶん統一されるだろうということですね。
国際的には associate prof. が教授に次ぐ地位として一般的ですから、
すっきりすると思います。
- 325 名前：火病する名無しさん：2005/04/11(月) 22:33
- >>309
最近の話題をニュースから拾って紹介してるだけだから、面白いとかそういうもんじゃない気が。
そういうもんだと思えば、特に腹の立つわけでもないし。
- 326 名前：ゆ：2005/04/12(火) 00:32
- 職場の寄宿舎に帰ってきました。
今週もぜんぜん休んだ気がしない。
>>325
やっと見ている人が…
確かにおっしゃる通りなんですけど、
他の記事と比べるとかなりレベルが落ちるような気がするんですが、
そんなことないんでしょうかねえ？
あの人がする必然性がまったくないように思えるんですよ。
やっぱり日韓関係のことを実名で
大勢の人が見ている場所で語るのはいろいろあるんでしょうね。
その辺のブログのほうが、無責任な分だけおもしろかったり。
- 327 名前：火病する名無しさん：2005/04/12(火) 12:55
- >309
当たり障りのない内容なんですよね。ロンドンとハーグの人はまぁまぁ面白いけど。
僕の場合はいろいろと知ってしまったせいかと思ってました。
- 328 名前：888：2005/04/12(火) 13:34
- >>326
素で間違えてました（鬱
- 329 名前：火病する名無しさん：2005/04/14(木) 01:39
- 韓国では日常相手を何と呼ぶのですか？
日本だと（少なくとも私の感覚では）
親：お父さん、お母さん
祖父母：おじいさん、おばあさん
兄弟姉妹：年上なら、お兄ちゃん、お姉ちゃん
年下なら、名前
叔父叔母：おじさん、おばさん
甥姪：名前に「ちゃん」付け
知り合い、初対面の人：名字に「さん」付け
友達：名字（親しい場合には名前もあり）
時々ヨーロッパから書き込みさせてもらっているものですが、同僚に言わせると
兄弟姉妹の「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」という呼び方は理解しがたいようです。
あとは似た感じのようです。このような呼び方の根底にはアジアの「年上を敬う」
文化があるような気がするので韓国も日本と同じような感じなんでしょうか？
- 330 名前：yu：2005/04/14(木) 10:31
- >>329
親：これは同じですね。
祖父母：これも同じ。
兄弟姉妹：
年上→男が兄・姉を呼ぶ場合と、女が兄・姉を呼ぶ場合で異なります
年下なら、名前→これも同じです
叔父叔母：これは父方か母方かでかわります。
甥姪：名前
知り合い、初対面の人：フルネームに「氏」付け
友達：名前（フルネームはあまり使わない）
こんな感じでしょうか。間違いがあれば、誰か訂正してくれると思われ。
「年上を敬う」のかどうかわかりませんが、
彼女の家でも、姉ちゃんのほうが随分威張っていますね。1年しかかわらないのに。
- 331 名前：329：2005/04/14(木) 16:45
- >330「ゆ」様
回答ありがとうございます。
>年上→男が兄・姉を呼ぶ場合と、女が兄・姉を呼ぶ場合で異なります
>叔父叔母：これは父方か母方かでかわります。
これ具体的にはどんな違いなんですか？いわゆる男尊女卑が背景に
あるんでしょうか？
- 332 名前：火病する名無しさん：2005/04/14(木) 21:54
- >>330 「年上を敬う」のかどうかわかりませんが、
>> 彼女の家でも、姉ちゃんのほうが随分威張っていますね。1年しかかわらないのに。
空港行リムジン車中で見た一幕が忘れられません。
途中の停留場から乗込んだ一団の最後にスッチー(制服姿<<萌え～)
が居て、運悪く満席。女子高生風の一人に近付き何やら話しかける。
「お願いします」ではなく、「降りてよ！」の雰囲気で。
何と！ 女子高生風は素直に降りてしまいました。こんなのアリ～？
見知らぬ他人だよ(たぶん)。他日もう一度同じ様なの見たし。
特に女って(ウチの奥もその傾向あるけど)こういう様に出来てるの?
この国では特に儒教の影響が大きいのか？
「儒教」って何？ 皆さんはどんなイメージ持ってる？
キリスト教は；教会・聖書・「汝の敵を愛せ」・十字軍・隠れ切支丹
仏教は；禅・坊主・寺・墓場・葬式・インド・半無限・諸行無常
イスラムは；コーラン・砂漠・アラビア・キリスト教と親類・・だけど
- 333 名前：ゆ：2005/04/15(金) 11:53
- >>331
男が兄を呼ぶ場合は「ヒョン」、姉を呼ぶ場合は「ヌナ」
女が兄を呼ぶ場合は「オッパ」、姉を呼ぶ場合は「オンニ」
男尊女卑かどうかわかりませんけど、
女性が男を呼ぶ言い方は、柔らかい音で、多少媚びるような感じを受けるかもしれませんね。
ですから、硬派なK大学國文学科では、女も男のことを「ヒョン」と呼んでいます。
- 334 名前：ゆ：2005/04/15(金) 11:55
- >>332
> 皆さんはどんなイメージ持ってる
礼儀知らずの人たちを縛り付けるための方便だと思っています。
今日は知り合いの日本人が誕生日なんでいっぱいやってきました。
ちょっとほろ酔い気分です。
- 335 名前：ビミル イムニ～ダ：2005/04/15(金) 07:50
- 次回の会社のコンペ、「例の」ゴルフクラブに決定！
「日本語の上手な韓国人」
「韓国語の下手なキョッポ」
が混ざったコンペっちゅうことにしたらしいです。
面白いことにならんかな？
- 336 名前：yu：2005/04/18(月) 11:51
- 久しぶりに書き込み
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000054.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000054.html
みなさんこの記事読みましたか？
4月1日はもう過ぎたと思うんですけど…
あ、旧暦？（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 337 名前：日語商売：2005/04/18(月) 01:02
- >>336
・・・何つーか、そこまでしてほめてほしいのか、って感じです。
他に書く記事なかったのかよと思ってみたりw
つーかこんなヴァカ記事に釣られてﾎﾙﾎﾙﾎﾙとなる阿呆もたくさんいるのかな・・・w
- 338 名前：888：2005/04/18(月) 08:02
- 中間試験だ がんばれわっしょい。
しかしフリートークの試験て、やりようがなくないすか？
- 339 名前：Woo：2005/04/18(月) 08:30
- >>新聞みてたら、昨日事故で日本人が死んだようですね。
銅雀大橋の入り口ったら、うちのアパートから見えるとこで、
ヲレの毎日の通勤路なんですよ。
昨日のその時間は、家族でｴﾎﾞﾚﾝﾄﾞに行ってましたら知りませんでしたが、
やっぱり、命は大事にしなくっちゃ！
ヲレも運転には気をつけようって思いますた。
- 340 名前：Woo：2005/04/18(月) 08:34
- ↑
下記間違いすんません、">>" が余計でした。
- 341 名前：企業家 ◆OObpWCE2：2005/04/18(月) 21:40
- >>yu君
例のバイク事故死の日本人の件、正直心配しますたよ。
元気で何よりです。
- 342 名前：ゆ：2005/04/19(火) 11:53
- >>341
ご心配ありがとうございます！
酒をぶっかけられて以来、バイクのこともちょっと考え直してます。
何かあったとき、ちゃんと法律に則って処理してくれるか心配ですし。
日本人だという理由で、不公平な扱いを受ける可能性も否定できませんし。
なんだか、ある程度韓国人のこと信頼していたのに、
ここにきて信頼度ががた落ちです。
- 343 名前：ゆ：2005/04/19(火) 11:54
- >>338
まったくのフリーだと難しいですね。
ある程度型を作っておいて、到達度に応じて点数分けをするとか。
僕も5時間ぶっ通しで試験するんで、
今から鬱ですよ。
- 344 名前：火病する名無しさん：2005/04/19(火) 00:15
- >>342
事故起こしたらアウトっぽいね。
日本人だっつう理由だけで、警察も無茶しそう。
賄賂の分はためとくべし。
- 345 名前：火病する名無しさん：2005/04/19(火) 09:54
- 橋で死んだのは日本と韓国のハーフらしい。
- 346 名前：888：2005/04/19(火) 10:52
- 今日は6時間仏塔氏です。
まだ2時間終了時点ですが、すでに声が死んでます。
しかし先週教えて、その上試験に出るよと言いながら
赤で板書した表現を「わかりません」と笑って答えないでくれ。
- 347 名前：yu：2005/04/19(火) 18:12
- >>346
まあそんなもんですよね。
それで成績が出てから苦情。
- 348 名前：火病する名無しさん：2005/04/20(水) 00:02
- 親日財産還収法、成立は時間の問題
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000051.html
この法案に反対する人権団体みたいなの韓国には無いんですか？皆さんの周りの
韓国人たちも賛成なんですか、こんな気が違っているとしか思えない法案？
- 349 名前：ゆ：2005/04/20(水) 00:26
- >>348
どっかでキャプを見たんだけど、石原さんが言ってましたよね。
「民度が低いんだからしょうがない」
これに尽きると思いますね。
なんかここんとこ、阿呆なことばかりでホント嫌になってきた。
もう隨分長くいるけど、一番辛いかもな。
んでは、おやすみなさい。
- 350 名前：火病する名無しさん：2005/04/20(水) 00:28
- 親日派に人権は無いのだ。
- 351 名前：888：2005/04/20(水) 01:00
- 法律を人治の道具に貶めるエセ法治国家ですから
- 352 名前：徹bandchai：2005/04/20(水) 16:51
- ＞ゆ氏
こんなお知らせメールが来たんですが・・・
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- 354 名前：yu：2005/04/20(水) 17:00
- >>352
僕のところにも来ましたｗ
深夜にやっているブックレビューでも取り上げられていましたし、
本当に有名な人なので、そこそこ話題にはなりましたが、
実際周りで読んだとは聞いていません。
僕も今週末に買って読んでみるつもりです。
- 355 名前：日語商売：2005/04/20(水) 21:56
- はいはい友達と２人でジュビロ磐田応援しに逝ったら負けて(´･ω･｀)として帰ってきた漏れが来ましたよ
>>352
漏れのところにも来ましたよ
でも読むのはyuさんに任せた！！w
- 356 名前：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 357 名前：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 358 名前：348：2005/04/21(木) 20:09
- >349
個人的には「民度が低い」で済むレベルでを大幅に超えていると思うんですが。
本家の何処かで読んだような気がするんですが（だったと思うんですが）韓国の
いわゆる憲法は日本国憲法なんかも参考にしてつくったものではなかったんですか？
この法案で親日家だった家族（たぶんその方たちのほとんどは反日ですよね？）
から財産奪ったら「基本的人権」なんかで憲法に思いっきり抵触しそうな気が
するんですけど。韓国に「日本弁護士会」みたいなのはないんでしょうか？日本なら
弁護士会がこんな動きが少しでもあったら（日本でこんな馬鹿げたレベルの法案が
でることないと思いますが）即行動してるでしょうから。結局反日フィルターかけて
みると何でもありなのかな？
- 359 名前：Woo：2005/04/21(木) 21:33
- どうもすみません。
スレ汚しちゃいました。>356-357は削除依頼しときます。
何を書きたかってぇと、
2日前の午前、突然会社のNetで、
「このサイトにアクセスする権限がありません。」
ってなハングルのメッセージが出てきて、完全にインターネット接続が出来なくなりました。
日本人社員は全員同じ症状。
でも韓国人もロシア人もな～んの問題もなく接続中。
自宅に電話すると、にょうぼもnetに繋がらなくなったって言うし。
こりゃ、新手のサイバーデモかKTの反日ストか？
日本人社員の間に緊張感が走りました。
そしたら会社のSystem部から、新規にサーバーに入れたSecurity Softと日本語Windowsの相性が悪いらしく、
日本語WinのPCがはじかれてるとの報告。
平謝りで、すぐ対策します！
．．．．．．．と言ってましたが、未だに不安定な情況が続いています。
そんな訳で、>356 が文字化けしちゃったみたいです。
自宅のほうの接続は、”いつもの”Net障害のようで、程なく復旧しました。
韓国人社員に被害妄想だって大笑いされましたが、
一瞬、本当に酋長が国交断絶宣言でもしたんじゃないかって思いました。
今日は条約破棄の話が出てますし、何があっても驚かないようになっていますが、
やっぱり緊張しますね。周囲はいたって平穏なんですが。
- 360 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 11:42
- >>358
＞個人的には「民度が低い」で済むレベルでを大幅に超えていると思うんですが。
ここの人も、本家もちょっと麻痺してるように感じるね
- 361 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 01:39
- 韓国では日本がハングル使用を禁じたと教科書に書いているが、
そもそもハングルを普及させたのは日本人だったという恩を忘れた発言だね。
日本人がいなければ、ハングルは韓国で使われてなかった歴史的事実がある。
■ハングルの歴史（概略）
ハングルは李氏朝鮮の世宗（1418～50）によって作られました。
しかし当時の朝鮮では漢字、漢語が正式な言語として、史書、公文書、教育など全てに用いられ、国語である朝鮮語は愚民の言語として蔑視されていたのです。
中華文明にない独自の文字を作ることは、文化の退廃だと考えられていました。
そして第10代の燕山君は1504年、ハングルの教育・学習を禁止。
所蔵してあったハングル文書を焼却してしまったのです。
「愚民文字」「女文字」「子供文字」「便所文字」と蔑まれていたハングルがどうして今日半島でこれほど普及したのでしょう。
それには意外な人物の活躍がありました。
福沢諭吉
びっくりですね！
そう！あの福沢諭吉がハングルを広めたのです！
当時半島の識字率は非常に低いものでした。
彼らの教育のためには文字を読ませる必要があります。
しかし漢文では難しすぎる。半島にも日本と同じように半島独自のかな文字が必要だ！
というわけで、選ばれたがハングル。
※間違えている人も多いですがハングルは単なる文字であって言語ではありません。
福沢諭吉は私財を投じ、弟子に世界初のハングルの新聞「漢城周報」を発行させました。
その新聞を通じて徐々に朝鮮半島の識字率が上がったのです。
まあ、結局「昔の自分のようだ」と言って、支援していた金玉均は革命に失敗。
慶応大学（福沢が作った大学）に受け入れていた朝鮮人留学生60人は学問を放棄し、遊んでばかり。
最後には、慶応大学の金庫を荒らしてしまう！
その結果、朝鮮に対する希望を失った福沢諭吉は脱亜論を発表する。と。
朝鮮に期待して絶望するというパターンは昔からのようですね。
http://kuyou.exblog.jp/1159517/" target=new>http://kuyou.exblog.jp/1159517/
- 362 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 04:49
- ハングルを禁じたなんて大嘘で、真相は全くの逆です。
そもそもハングルを広めたのは朝鮮総督府であり、
ハングルを活字のしたのも日本人。その最初のきっかをつくったのが
福沢諭吉だったのです。
韓国人は、恩を仇で返すのが得意だということが、この事実ひとつからも分かります。
- 363 名前：誤字訂正：2005/04/22(金) 04:51
- ハングルを活字にしたのも日本人。
その最初のきっかけをつくったのが福沢諭吉だったのです。
- 364 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 06:16
- >>363
ハングルの活字なんて古本ひっくり返せばいくらでも出てくるけど・・・。
何を妄想吐いてるのだ。
- 365 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 10:14
- >>361-363
で、その「ここにいる人なら百も承知」の話をここに貼り付けて悦に入っているチミは何なのよw
- 366 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 12:33
- 近代ハングルの父は福沢諭吉。
活字をつくったのはその弟子です。
すぐに調べればわかることを
妄想にしたがるのはまるで韓国人のようだ。
- 367 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 12:35
- まさか韓国人は、旧ハングルと近代ハングルの違いも知らないんじゃ？
- 368 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 13:49
- 古いハングルは第4代王世宗によりつくられたが、
ハングルは愚民の言語として、燕山君がハングルを弾圧した。
ハングルをバカにして禁じたのは朝鮮人だったわけです。
そこでハングル普及のために登場し、尽力したのが、
日本の福沢諭吉先生だったのです。
福沢諭吉の弟子、井上角五郎はハングルの活字と文法を作り、それを
ソウルに持ち込んで作った新聞が『漢城旬報』で、
朝鮮半島で一番最初の漢字混じりハングル新聞でした。
これが近代ハングルの始まりです。
- 369 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 14:00
- 古いハングルの歴史は>>361に書いてありましたね。
福沢諭吉先生たちの偉業については、日本人にもあまり知られていないと思います。
日本人がもっと過去の偉人に誇りをもつことは、これから国際社会を生き抜くために
は日本にとって大事なのかもしれません。
海外から、自国の偉人の偉業も称えられないヘンな国、日本、というレッテル
が貼られてしまっていることを解消していくよう、もっと勉強すべきです。
- 370 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 14:01
- 福沢には支那（中国）や朝鮮人を蔑視したアジア侵略のイデオローグである
かのような誤解があるが、これらは、石河幹明（1859-1943）という福沢の弟
子であり、『福沢諭吉伝』を著し、かつ『時事新報』主筆をも勤めた人物が意図
的に捏造した福沢諭吉像に過ぎない。
石河幹明と、そしてその石河の弟子の富田正文（1898-1993）］が、これをした。
そこらへの事情は↓に詳しい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603949/250-7117744-6888218" target=new>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603949/250-7117744-6888218
福沢とハングルの関係について、ネット上で右がかった言辞をはく者達の福沢像
は、石河幹明と、そしてその石河の弟子の富田正文（1898-1993）］が、福沢諭吉
の真実を隠蔽し続けたまま捏造した像である。
- 371 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 14:26
- で、ここで福沢諭吉論を講釈たれている人は
在韓の方達でしょうか。
まさか、スレタイも読めない頭の悪い人じゃないですよね？
- 372 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 14:38
- ハングル板ですよここ。ハングルの話をしているんだから。いいんだよ。
- 373 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 14:43
- 福沢先生は、ちょっと恩があるというどころじゃないよね？
韓国にとって。
他の国だったら絶対に英雄として紹介されているよ。
韓国では逆に恨みを教えているんだよ。
韓国は、あまりにも感謝する心がないと思う。
- 374 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/22(金) 14:53
- 韓国でのアマチュアバンド事情を教えてください。
日本では、’５０のハワイアンから、ＧＳ、フォーク、
近いとこではイカ天のバンドブームと途切れることなく
アマチュアバンドの流れがありますよね。
この板にも、実は昔バンドやってたなんて人もいるんじゃ
なかろか。
そんでもって、韓国の学生さんなんかも、ロックバンドとか
やったりしてますか？それとも音楽はやるものでなく聴く
ものって感じですか？
- 375 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/22(金) 14:57
- >>373
慶応では「先生」は福沢にだけつける尊称なんだってね。
普通の先生はなんて読んでるの？
- 376 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/22(金) 15:09
- >>375
×読んでるの？
○呼んでるの？
>>374の続き
日本では、ギターはフェンダー、ギブソン等といったアメリカブランドと
お手ごろ価格の国産（多くはアメリカのモデルのコピーだけど音は遜色なし）が
ありますが、韓国にもギターメーカーってありますか？
プロは値段の高いアメリカブランドのギターを使ってるだろうけど、学生さん
なんかはどこ製のギターを使ってるんでしょう。国産？日本製？アメリカ製？
- 377 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/22(金) 15:49
- といいますのも、知人の中古楽器屋が、日本は
アメリカに次ぐ巨大なギター市場で中古市場も
大きいけど韓国とか台湾とかはどうなんだろうと
いってましたもので。
- 378 名前：横入り：2005/04/22(金) 15:59
- 仁寺洞近くの「ナクォン市場」って楽器市場があって、
そこに日本で見たことないブランドが２～３種あったから、たぶんそれが韓国製ではないかと。
音は、
触ってないから判らん。
ﾀﾞｯﾃｻﾜｯﾃｲｲｵﾄﾅﾅﾝｶｼﾀﾋﾆﾊﾏﾀﾎｼｸﾅｯﾃｼﾏｳﾆﾀﾞ．．．．．．．．
そこでウリは娘にヤマハのエレピを購入したﾆﾀﾞ。
中古ピアノがｲﾊﾟｰｲあったから、中古市場も有るんじゃ?
- 379 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/22(金) 16:13
- >>378
ほうほう。情報ｻﾝｸｽｺです。
で、ですね。日本ってギターの流行が途切れなかったでしょ。
だもんだから、プレミアムものがアメリカよりも手に入り易い
そうでして、当然そうしたブツのない韓国や台湾のマニアに
ふっかけて売ったら儲かるのではないかと・・ウヒ。
- 380 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 16:28
- >>376
ウリは生粋の日本人で韓国には行ったことも無い者ニダが、今やギブソンの廉価ブラ
ンドのようになっちゃったエピフォンは、その殆どが韓国製ですよ。あとは、KorgがVOX
ブランドで売ってる小型のアンプなんかもに韓国製の物があります。最近の日本で手
に入るお手頃価格のギターは、中国、インドネシア、韓国、メキシコ製の物なんかが多
いニダ。
- 381 名前：火病する名無しさん：2005/04/22(金) 17:45
- 普通、近代ハングルの父と言ったら小倉新平だけどな。
藻前ら本当にハングルの近代史調べたのか・・・とコソッと言ってみるテスト。
- 382 名前：ゆ：2005/04/22(金) 18:39
- >>377
>>378さんがおっしゃっている通り、「楽園市場」ってところがあります。
品揃えは、専門的なことはわかりませんが、
素人目にはかなり貧弱にうつりますね。
日本ならどこにでもいる、バンドマン(？)も
ソウルで近頃やっとちょくちょく目に入ってくるようになりました。
シンガーソングライターみたいな概念が希薄だから、
なかなかバンドとかが育たないのかもしれませんね。
- 383 名前：ゆ：2005/04/22(金) 18:41
- 学期中なのにかぜひいてしまった。
昨日は十数年ぶりに7時に寝たんですけど、囘復せず。
とりあえず、週末はまったりすごします。
ハングルの普及は文学とも関係なくはないから
言いたいことがないわけでもないんですが…。
- 384 名前：◆nSoEDQmM：2005/04/23(土) 07:37
- >>383 お大事に。御快癒の暁には言いたいことを書いて下さい。
現地で研究なさっている方の意見を拝聴したいです。
で、ちょっと教えてください＞ハングルの読める方
以下の韓国軍将校養成学校は
http://www.kma.ac.kr/" target=new>http://www.kma.ac.kr/ Korea Military Academy
http://www.navy.ac.kr/" target=new>http://www.navy.ac.kr/ ROK Naval Academy
http://www.afa.ac.kr/" target=new>http://www.afa.ac.kr/ ROK Air Force Academy
それぞれ漢字で書くと
・軍官学校（中華風）
・士官学校（帝国陸軍風）
・兵学校（帝国海軍風）
の、どれになるんでしょうか。
イ・スンマン政権下に出来たのだから
てっきり全て「軍官学校」だと思っていたんですが
翻訳エンジンを通すと「仕官学校」となって、
これが音に基づく誤訳だったら、漢字では「士官学校」？
- 385 名前：火病する名無しさん：2005/04/23(土) 08:04
- >>384
リンク先のそれぞれのハングルでの学校名を漢字で表記すると、
Korea Military Academy 陸軍士官学校
ROK Naval Academy 海軍士官学校
ROK Air Force Academy 空軍士官学校
- 386 名前：◆nSoEDQmM：2005/04/23(土) 14:36
- >>385 ありがとうございます。「士官学校」で統一されていたのですね。
- 387 名前：火病する名無しさん：2005/04/23(土) 22:23
- 午後から市内バスで民俗村に行きました。
桜、木蓮、ケナリから、新緑に至るまで全部いっしょ！
本当に春爛漫で、ドンドン酒がとても旨くて・・幸せ。
帰りに、歩きながら夕暮れの山中に桜を見て
「韓の国にも山桜」と浮かびました。上に「夕暮れの」
とでも付ければ、これって俳句になりませんか？
- 388 名前：yu：2005/04/24(日) 00:14
- 民俗村のドンドンジュはうまいっすよね。
この時期はべたな観光地のほうが安心ですね。
夕暮れの韓の国にも山桜
BSの俳句番組に送ってみてください。
韓国は春と秋がいいですね。
季節も曖昧さがなくてはっきりしてるせいかな。
折れの家からも南山が見えるんですが、
とても綺麗です。
体調さえよければﾊﾞｲｸで走りに行くんですけど。
- 389 名前：火病する名無しさん：2005/04/24(日) 11:40
- 夕暮れの韓の国にも山桜・‥…うーん下の句付けようとしたら音に引きずられて
…‥・からくれないに、って続いてしまう。駄目駄目
- 390 名前：火病する名無しさん：2005/04/24(日) 19:14
- 下の句のどっちかに
「麦酒主一瓶」(めくちゅはんびょん)
何とか入りませんか。
おながい(ﾊｱﾄ!) 挿れて！ (2Ch風に)
- 391 名前：火病する名無しさん：2005/04/24(日) 19:16
- ↑"主"が邪魔
- 392 名前：火病する名無しさん：2005/04/24(日) 19:32
- >>398; 音に引きずられて
>>…‥・からくれないに、って続いてしまう。駄目駄目
そんな事では「イルボンは尻の穴が小さいッチョ」
と、言われるでしょ？
状況が悪けりゃ、良いように歪曲しる！
「夕暮れの韓の国なる山桜」
これでどうよ。 下の句如何に
- 393 名前：火病する名無しさん：2005/04/24(日) 21:56
- 夕暮れの韓の国にも山桜
電波浴びつつ
めくちゅはんびょん
- 394 名前：火病する名無しさん：2005/04/26(火) 05:14
- 本家の方に日本での電車脱線事故に対する韓国人たちのネイバーでの酷い書き
込みが幾つも貼られているんですがそちらでの実際の報道、通常の韓国人たちの
反応はどんな感じ何でしょうか。ネイバーへの書き込みの内容があまりにも
酷いんでこんな考えの人が非常に希で無いならこんな国と仲良くなるのはあと
１００年は無理だと思うんですが。
- 395 名前：火病する名無しさん：2005/04/26(火) 10:23
- 韓国で災害が起こった時の2chの酷い書き込み（極東とかハン板の
一部のスレにあがるような）を持ってして日本人を語られても困
ってしまうように、常識で考えてネットで書かれる書き込みには
興味本位、無責任な物が相当数あるのは理解可能なのでは・・・。
NAVERの実際の様子を見ると酷いのもあればまともなのもある訳で。
そもそも本家に転載する時点である種のフィルターにかかっちゃう
事を理解して読まないと、「嘘を嘘と（略」という事になります罠。
- 396 名前：yu：2005/04/26(火) 15:29
- 僕もDaumのニュースの感想見てむかついていますけど、
わざわざ書き込む奴って、厨が多いんでしょうね。
だからいくらなんでもそれが普通とか多数派ということはないです。
ただし、そういう厨な書き込みを諌めるやつも少ないのが問題かと。
僕が病院の待合室でニュースを見てたとき、
他の韓国人たちは「あらあら、たいへんだわ」って感じでした。
「日本でもこんなことあるんだねえ」みたいな声も聞こえました。
- 397 名前：394：2005/04/26(火) 17:48
- >395,396
もちろん「嘘を嘘と（略」はある程度わかっているつもりです。それで実際の
ところはどうなのか聞いてみたかったわけです。本家の日本人の書き込みも
確かに酷いですけどそれを上回る酷さにみえたんで。ｙｕさんの書き込みを
見てちょっと安心しました。
- 398 名前：火病する名無しさん：2005/04/26(火) 19:50
- >>397
>本家の日本人の書き込みも
確かに酷いですけどそれを上回る酷さにみえたんで。
目くそ鼻くそを笑う・・・Ｗ
- 399 名前：火病する名無しさん：2005/04/27(水) 11:00
- 酷さの尺度をどう定義するか難しいですからねぇ。
韓国人と日本人で酷いと感じるレベルは違ってそうだし。
痛さの尺度はhanageだけど、酷さを誰か定義して
ISOに提案してみては？
- 400 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/04/28(木) 13:23
- 【nida】（数詞）酷さの単位
例＞酔っ払ってビルの８階から落ち、しかもビルの隙間に挟まって
一晩中身動きできずにいるnida。→かなり酷い
| │ │
| | └────┘
| ∧__∧,| ＜アイゴー誰か助けるニダ！
|<；｀Д´>| ┌────┐
| |∪ | | │ │
| | | | │ │
| レ-レ | │ │
| ~ ~ | └────┘
- 401 名前：ゆ：2005/04/29(金) 11:33
- やっと体調が回復してきました。
明日２コマやれば、休みです。
週末はウナギでも食いたいなあ。
今日、寮のエレベーターの中で、
学生が「独島！独島！独島！」と連呼していました。
ヲレが日本人だからかなと思ったんですけど、
疲れていたんでスルーしておきました。
以上、日常報告ですた。
- 402 名前：ゆ：2005/04/29(金) 16:54
- また板違いで申し訳ないんですが、質問です。
デスクトップPCのデータをノートPCに移したいんですが、
どのような方法が考えられますでしょうか。
一番手ごろな方法を教えてください。
ノートのほうにはiLinkがあるんですが、
デスクトップのほうにはありません。
USBアダプターって使えるのかなあ…
- 403 名前：火病する名無しさん：2005/04/29(金) 19:58
- >>402
イーサネットのクロスケーブルつかって、ネットでするってのはだめ？
もしハブがあるならストレートケーブルでも大丈夫だけど。
- 404 名前：火病する名無しさん：2005/04/29(金) 20:12
- >「日本でもこんなことあるんだねえ」みたいな声も聞こえました。
そら大坂民国ですもん
- 405 名前：日語商売：2005/04/29(金) 20:31
- >>402
マカーの場合はFireWireで２台つないで、一方を起動する時Tキーを押しっぱなしするとあら不思議！
そちらのパソコンが外付けハードディスクみたいになるぽ！！という荒技がありますが・・・。
一番確実なのはクロスケーブルで直接つないで、データ移行だと思います。
私も何度かやったことありますが、特別な支障も出ませんでしたよ。
- 406 名前：火病する名無しさん：2005/04/29(金) 21:58
- >>403 >>405
有難うございます。
わからない言葉があるんで、検索してみます。
で、もうひとつ。
USBケーブルで二台を繋いでも意味ナイんでしょうか？
折れのノートは外付けハードとしても使えるようなことを
どこかでみたんですけど、何で繋いだらいいのかワカラン…。
二年前に買ったデスクトップが変な音出すときあるんで、
今のうちにどうにかしておきたいんですよね…。ふう。
- 407 名前：888：2005/04/29(金) 22:49
- http://www.webhard.co.kr" target=new>http://www.webhard.co.kr
を使って、ウェブ経由もいいかも。
昔は1ヶ月のお試し期間があったけど、今は有料かな？
ちなみにぼくはこれを300メガもっていて、
学生の課題提出や研究グループなんかで使ってます。
- 408 名前：日語商売：2005/04/29(金) 22:50
- >>406
名前、名前！！w
クロスケーブルは近所のPC屋でそう言えば簡単に買えますよ。
もしなかったら、２本持っているので１本お譲りしますw
早いところ対処した方がいいです＜PCの不具合
なぜなら不具合が起こった時には時既に遅し、回復するまでに多大な労力が必要になりますから。
かくいう私も先週土曜日に メ イ ン の ノ ー ト P C が 逝 っ て し ま っ て 、
いま回復に向けて大格闘しているところだからだ！！（威張るな漏れw
- 409 名前：888：2005/04/29(金) 22:50
- 今見たら、5日間5ギガ無料体験だそうです。
- 410 名前：888：2005/04/29(金) 22:52
- >>409
一分違いで割り込んだのう
謝罪と三枚肉の賠償を汁！
- 411 名前：日語商売：2005/04/29(金) 22:54
- >>410
その前にこの間の（ry
- 412 名前：888：2005/04/29(金) 23:18
- わかった。すまぬ。
次はちゃんと始発で返すからｗ
- 413 名前：ゆ：2005/05/01(日) 11:50
- 件の調子悪いソウルのほうのPCから書き込みです。
名前入れ忘れすみません。
まあほんとに大事なのは文書なんで、
ネット経由でちょっとずつするのが楽かもしれませんね。
ハードディスクも増設はできそうだけど、
Cの交換とかってできそうもない…。
学生に頼めばいいんだろうけど、ソウルまでつれてくるのもなあｗ
- 414 名前：yu：2005/05/01(日) 00:44
- ちょっと用事があって、九老に行ったんで、
ついでにチャイナタウンで飯食ってきました。
結論から言うと、かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
今度は別のメニュウ頼もうと思います。
あ、今回は羊肉火鍋を食べました。
一品サービスで出てきたけど何かわからん。
- 415 名前：火病する名無しさん：2005/05/01(日) 10:45
- こちらはなんとか復活しました
日頃のメンテナンスの大事さを痛感することしきり。
- 416 名前：日語商売：2005/05/01(日) 11:00
- って名前今度は漏れが忘れたよ！！＿|￣|○
- 417 名前：888：2005/05/01(日) 11:26
- >>414
水餃子がうまいすよ＞九老朝鮮族タウン
- 418 名前：火病する名無しさん：2005/05/01(日) 21:09
- >414
韓国は中国人がチャイナタウンをつくったものの撤退したと聞いた事があるんですが
存在するんですか？
- 419 名前：火病する名無しさん：2005/05/01(日) 21:14
- 今、義経を見たとこなんですが、日本で「義経」と言えば
99%の人が「アーあれね」と、判りますし。判官贔屓という言葉
まであります。日本人の精神の３％は義経と言えるでしょう。
他に、信長・秀吉・家康合わせて１０％。水戸黄門３％。
おっと客人、済まねぇ、森の石松を忘れてた。０．５％？
歴史上の人物の存在感、韓国・朝鮮ではどうなんでしょう？
壇君１％？李成桂１％？いろんなエピソードもあるんでしょうか。
義経が朝鮮に居たとしら、「ジンギスカンはウリナラサラムだ！」
ヱンナレ、ウィーンまでウリナラ。パリは惜しかったニダ！
- 420 名前：888：2005/05/01(日) 21:43
- 正統派の中華街はソウル明洞、仁川善隣洞などにあり、両方に今も中華学校があります。
一番栄えていたのは日清戦争の前、解放後にはどんどん人口が流出。
減ったけど華僑が消えたんじゃなくて、隠れて分かれて住んでいるだけです。
差別が惨いので。
ソウルのは風前の灯で、仁川は最近市がチャイナタウンとして整備に
乗りだしてます。
それとは別に、ニューカマーの華僑が住む町が延南洞に、
朝鮮族が住む町が九老公団に在ります。
- 421 名前：yu：2005/05/02(月) 11:32
- >>419
僕なんぞより、誰かが的確に答えてくれると思いますが、とりあえず。
韓国で歴史上の人物って言えば、まずは李舜臣(←何故か変換できた)でしょう。
次は安重根(←何故か変換できない)かなあｗ
慣用句に歴史上の人物の名が出てくるのは、
「李完用のようなやつ」ってのがありますね。
- 422 名前：yu：2005/05/02(月) 11:33
- >>420
明洞にある中華屋さんはどうですか？うまいですか？
お勧めの店(って言っても２、3軒しか見当たらないけど)があれば
教えてください。おながいします。
- 423 名前：日語商売：2005/05/02(月) 11:58
- >>420
明洞の華僑学校の前あたりの怪しい中国物産店はおもしろいですねw
語学関係の専門書をあさったりしてます。
>>422
茶々入れて明洞餃子とかw
- 424 名前：888：2005/05/02(月) 00:00
- 食べたことないですが、
中国大使館の前だし、外れはないのでは？
- 425 名前：888：2005/05/02(月) 00:02
- >>423
あそこはなぜか日本の雑誌のほうが多いような、、
- 426 名前：888：2005/05/02(月) 14:40
- 国民年金が月13万も取られている件について。
これってあとで帰国するとき、取り返せるんですか？
あるいは加入を拒否することはできないんでしょうか？
- 427 名前：888：2005/05/02(月) 17:00
- 日本と韓国は年金の相互協定結んでないから、
韓国で払っても掛け捨てになるんですよね。
個人的には協定結んでほしいけど、
すると韓国で10年分払っておいて、
老後に日本に来て「満額支給するニダ」って輩が増えそう。
韓国では10年払えば満額もらえるんですが、
こんなのすぐ破綻しそう。
- 428 名前：火病する名無しさん：2005/05/02(月) 21:07
- >>421 まずは李舜臣
若年の砌、軍事演習で落馬、骨折するも自分で手当てして
演習を続けた。と言うエピソードをみた事があります。
これだけ？他の話はないですか？
雌伏の頃、乞食坊主に身をやつし、あばら家に宿を借りる。
主人が大事な鉢の木を焚いてもてなした。後に将軍に返り
咲いた時に、あばら家の主人を亀甲艦の艦長に取り立てた
とか・・・<<電波発振？ 鉢の木趣味皆無にて、ありえない！
>>慣用句に歴史上の人物の名が出てくるのは、
>>「李完用のようなやつ」ってのがありますね。
裏切り者、売国奴ですね。日本では・・明智光秀？チト違
うなぁ。敵役という点では吉良上野介？うーん 違うっ！
対比できる人物、誰かいない？
- 429 名前：火病する名無しさん：2005/05/02(月) 22:34
- のなかひろむ
- 430 名前：企業家 ◆OObpWCE2：2005/05/02(月) 22:59
- >>427
日韓協定が締結され先月から施行されてます。
ただ必要書類とか具体的な申請方法については先週辺りに公表されたようで、
黄色の紙で案内書が来ますたよ。私の様に自分で商売してるんでなく、駐在員
の場合は、どうせ会社持ちだから掛け捨てでも関係ないでしょうが...
韓国での年金支払いを回避するには、日本での「厚生年金加盟証明書」を
韓国で届け出証明する必要があります。
- 431 名前：ゆ：2005/05/03(火) 11:52
- >>427
外国人講師の場合は、ほぼ積立貯金と同じ意味を持っているようです。
学校を辞める場合、全額返してもらえます。
また４年制から４年制大学に移った場合は、継続して払うことができ、
同様に辞めるとき全額返ってくるそうです。
この間、事務の人に聞いてきたので間違いないと思いますが、
一応確認してみてください。
- 432 名前：火病する名無しさん：2005/05/03(火) 07:51
- >>427
最近締結したような木が。
- 433 名前：888：2005/05/03(火) 13:37
- >>430-432
有難うございます。調べてみます。
つーことはこれが現実になってしまうのでしょうか？
＞すると韓国で10年分払っておいて、
＞老後に日本に来て「満額支給するニダ」って輩
- 434 名前：888：2005/05/03(火) 13:43
- 総務処に聞いてみました。
やはり辞めたときに全額返還されるそうです。
YUさんの仰るように、年150万の貯金だと思って、そのままにしておこう。
- 435 名前：火病する名無しさん：2005/05/03(火) 16:21
- 円での話しでつか？
- 436 名前：Woo：2005/05/03(火) 18:13
- 手元に社会保険庁の資料が有るのですが、
両国の受給資格要件が違いすぎるので、当分の間は二重加入の防止のみを目的とした協定に限定と書いてあります。
よって、>>433のようにはならないと思われます。
- 437 名前：ゆ：2005/05/03(火) 20:13
- >>435
勿論、ヲンの話です。
たまに、5000ヲンを5000円と言ったり、その逆だったりする人がいるけど、
ヲレはその間違いってしたことないんですよね。
っていうか、円のことなんてすっかり忘れてます。
ヲレの中では消費税は３％です。
>>436
情報感謝です。
日本でほとんど払っていないヲレにはあまり関係ないような気がしますが、
協定自体はマイナスにはならないようですね。
- 438 名前：ゆ：2005/05/03(火) 21:36
- やっと治ったと思ったらまた調子悪い…
このヲレの弱さはなんなんだと…
花粉と黄砂で抵抗力自体が弱っているんだろうなあ。
- 439 名前：日語商売：2005/05/03(火) 23:09
- >>438
難しいかもしれないけど、睡眠時間を十分取るだけでかなり調子よくなりますよ、
ってこれで３回目ぐらいの希ガスw
つーかここしばらくマシンの不具合とか授業の準備とかもろもろでほとんど寝てない・・・
- 440 名前：yu：2005/05/04(水) 12:12
- 11時前に寝たらちょっとよくなりました。
病院いきたいけど、時間がないです…。
日語さんはじめ、みなさんもお大事に。
- 441 名前：火病する名無しさん：2005/05/04(水) 15:54
- 今朝のＢＢＣワールドニュースで今韓国でいわゆる血液型占いがブームに
なっているみたいなことをやっていたんですが実際に流行しているんですか？
本屋に並んだ各血液型に関する本の映像なども流れてました。またインタビュー
を受けていた韓国人男性は「きつい性格（strong character）の女の子が
好きなんでＢ型の彼女をさがしてます。」て答えてました。韓国には例の「風水」
なんかもあるから彼らは基本的に占いが好きなのかな？
- 442 名前：ゆ：2005/05/04(水) 20:52
- >>441
実際にどうかはわからないんですが、
「B型の彼氏」とかいう映画が上映されて、
そこそこ話題になったんで、その影響かと。
占い自体は増えているような印象を受けます。
大きな駅の空きスペースに占い師が並んで座っているのをよくみます。
ほとんどが四柱姓名(？)ですね。
ムーダン系の呪術（？）で占う人もいます。
占い好きという意味では日本とどっこどっこいだと思いますが、
結婚とか試験とか、今でも真剣に占いに頼る人が
決して少なくないという意味では、
ｳﾘﾅﾗのほうが占い依存度はだいぶ高いんでしょうね。
今日はもう寝ます。
- 443 名前：441：2005/05/05(木) 01:59
- >442 ゆ様
ありがとうございます。
>今日はもう寝ます。
お大事に。
- 444 名前：火病する名無しさん：2005/05/05(木) 03:33
- japanese.joins.com の広告バナー（RADOの時計）を見ていてふと思ったので、質問。
アルファベットには筆記体、日本の漢字カナには行書体・草書体といった
崩し字の書体がありますが、ハングルにはありますか？
また、漢字使用時代の崩し字の作品がありましたら、ご紹介頂けると嬉しいです。
- 445 名前：ゆ：2005/05/05(木) 23:24
- >>444
崩し字と言えるかどうかわかりませんが、
まあ崩し字なんでしょうね。
大学の講義で板書した文字が読めないことがときどきあります。
↓こんな感じでもっと崩したような
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/83/20050425/8320050425_14983009.jpg" target=new>http://img.news.yahoo.co.kr/picture/83/20050425/8320050425_14983009.jpg
三一運動民族自決
漢字使用時代と言いますと、
現代も一応、漢字使用時代ですけど、
たぶん、朝鮮時代のことでしょうね？
ちょっと簡単には見つけられないので、現代のもので我慢してください。
ただこちらは、中国とか日本のものと同じだと思います。
韓国独自の自体ってのはないと思います。
http://www.seohyeob.or.kr/exhibit-gall/1/17.jpg" target=new>http://www.seohyeob.or.kr/exhibit-gall/1/17.jpg
http://www.bang-gallery.co.kr/photo/m-005688bm.jpg" target=new>http://www.bang-gallery.co.kr/photo/m-005688bm.jpg
- 446 名前：ゆ：2005/05/05(木) 23:25
- 今日はｳﾘﾅﾗも祝日で、
たった一日休みなんだけど、十分ゴールデンな感じでした。
体調悪いところ、ｶﾉｰｼﾞｮが遊びに来て、山に行ったりして
もっと具合悪くなりました。
もう寝ます。
おやすみなさいませ。
- 447 名前：火病する名無しさん：2005/05/06(金) 02:10
- >>445
パソコンで見るハングルは何か味も素っ気も無い記号という感じだけど、
筆と墨で書いてるのをこうやって見るとやはり書き方は漢字に似てるんですね。
と言っても崩した書き方としては汚いですが。
汚く見えるのは丸とかUみたいな形があるからでしょうが、
篆書にすると綺麗になりそう。そんな事は日常やってられませんがね。
ハングルは書き順って決まってるんですか？
- 448 名前：ゆ：2005/05/06(金) 06:43
- >>447
丸とか三角とか四角とか記号みたいですが、
ハングルも書く人ごとに特徴があって、
それなりに味がありますよ＾＾
やっぱり女子高生が書くハングルとかって可愛いし、
大学の先生が大量に板書するハングルは、やっぱりそれっぽい。
でも韓国人から見てうまいハングルは、
ヲレにはうまく見えないんですよね。
美的感覚の違いのせいなのか、
他に理由があるのか、よくわかりませんが。
書き順は決まっています。
- 449 名前：火病する名無しさん：2005/05/06(金) 17:42
- サッカーのヨーロッパチャンピオンズリーグでパク・チソンがＰＳＶで活躍して
先日はゴールもしたんですがそちらのでも話題に上がっていないんですか？
もしかして日本のマスコミの方が詳しく伝えていたりするんでしょうか？朝鮮日報
日本語版で記事になっているのは見たんですが、韓国の一般の新聞やＴＶで
絶賛していたりするんでしょうか？
- 450 名前：ゆ：2005/05/06(金) 17:52
- >>449
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰできるニュースは逃さないのがｳﾘﾅﾗﾒﾃﾞｨｱですから…
僕が見たのは「これで偶然じゃないことが証明されたWC４強」というやつ。
ｳﾘﾅﾗの誇り太極戦士とかなんとか。
- 451 名前：火病する名無しさん：2005/05/06(金) 19:06
- >450
やっぱりそうですか。
個人的には普通に彼良い選手で３大リーグの中堅のチームでそこそこやっていける
と思ってます。超一流のチームは無理でしょうけど。最近本家で見たウリナラ新聞
の記事によると彼のマネージメントしてる会社の社長（韓国人）が移籍金の金額や
移籍先のチーム名にかなりこだわるようなこと言ってましたから彼に見合った
チームへの移籍はないかもしれないですね。ＰＳＶも良いチームなんで欲張らずに
そこでやっていくのもいいと思いますが、彼もサッカー選手として他のビッグリーグ
で自分の実力を試してみたいと思ってるんじゃないかと想像してるんですけどね。
- 452 名前：yu：2005/05/07(土) 00:48
- 自己過大評価ってのもｳﾘﾅﾗ人の得意技ですからね。
ソウルに帰ってきたら、
BSもスターTVも見られなくなってました。
なんか外国語放送関係の規制が入ったのかなあ…。
- 453 名前：888：2005/05/07(土) 09:21
- うちのケーブルTVはNHKワールドなので見れます。
スポーツコーナーのほとんどが静止画像になるのがうざいんですが、
放映権の運用を柔軟にして（10秒以内のニュース画像なら許すとか）
なんとかならないもんでしょうかね。
- 454 名前：Woo：2005/05/07(土) 09:35
- BS 家も見れなくなってます。
ナンでしょかね?
- 455 名前：yu：2005/05/07(土) 23:15
- Wooさんとはたぶん同じ龍山区だからでしょうかねえ？
ヲレは貧民街だけどｗ
近頃はBSはあまり見ていないんですが、
スタースポーツが見られなくなるとかなり悲しい…
MotoGPが…
- 456 名前：Woo：2005/05/08(日) 07:27
- あら、おんなじ区でしたか。
ちなみに安養市に住む同僚のところもNHK-BSがだめになって言ってました。
うちでは昨晩からADSLも繋がらなくなってしまいました。
先ほど復旧したのですが、
まあ、いつものこととは言え、時節がら気になるんですよね。
- 457 名前：yu：2005/05/08(日) 08:52
- ＞時節がら気になるんですよね
ほんと、そうですね。
たぶん、BSからプレミアムに移行するんでしょう。
事前連絡がないのはもう慣れましたが、
でも一言いいたくなっちゃいます。
- 458 名前：yu：2005/05/08(日) 22:45
- サムソンの会長が名誉博士号を授与されたとかなんとかで、
K大学ではけっこう大規模なデモがありました。
ちょうどその時学校に居て、朝鮮日報のクルーに、
「インチョン記念館はどこですか？」って聞かれたんですけど、
ヲレは車で行ったことないから、適当に答えて、
変な場所を教えてしまったんです。
このニュースを見るたびにその時のことが思い出されて
心が痛みますｗ
- 459 名前：ゆ：2005/05/10(火) 11:44
- また某地方都市に戻ってきました。
また一週間が始まりますね。
ところで、ネコ娘さんはどうしちゃったんでしょうか？
- 460 名前：Woo：2005/05/10(火) 07:30
- 井戸端情報によると、
先週、インターネットで日本の民放を流していた業者に手入れがあったとの事。
BS放送停止もその辺の影響ではないかとの噂でした。
- 461 名前：ゆ：2005/05/10(火) 21:58
- >>460
なるほど、それでですか。
職場の寮はプレミアムなので見られますが、
こっちにいると忙しくてテレビぜんぜん見ないんですよね。
なんかのりぴぃの出ているドラマ見たかったんだけど。
- 462 名前：猫むすめ：2005/05/10(火) 22:11
- すすすすすみません、全然顔も出さず・・・とりあえず生きております。
本来ならお忙しいyuさんの代わりに掲示板を盛り上げなければならない
のですが、学校→家→学校のものすごく単調な毎日なのでネタもなくて。
オフ会もかなりごぶさたですし、前回お会いできなかったみなさんにも
お目にかかりたいのですが・・・。
- 463 名前：ゆ：2005/05/10(火) 22:53
- >>462
お元気でしたか。
盛り上げるも何もただの日常報告なんで、
時々、方向おながいしますよ。
次はやっぱり夏休みですかねえ？
夏休みになったらすぐに日本に帰るﾍﾀﾚはいませんよね？
- 464 名前：火病する名無しさん：2005/05/11(水) 02:16
- 日本人の皆さんはもちろん韓国の人たちは北朝鮮の核実験についてどのように
感じているんですか？地下核実験であっても死の灰が大気中にもれたり朝鮮半島の
地下水中に流れ出るんではないかと懸念されてますが。
- 465 名前：火病する名無しさん：2005/05/11(水) 18:14
- おらもOFF会きぼんぬ
- 466 名前：三文サッカー：2005/05/11(水) 18:14
- 日本の片田舎から半島の諸氏へ新緑の風を。。。
先日、山菜取りに出かけますた。
薇をポキッと折って振り向くと、
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) ● ● | .|
/ / ( _●_) ミ/ 謎のケモノと遭遇しますた。
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| /
| （u） /
| / | /
∪ ∪
二人の距離はおよそ十メートル。まさに運命の出会いです。
君は誰？ 野犬だよね？ 猪鍋？ 狸のキャンタマ？ 狐につつまれてる……？
……わかった、こーしよう。
(＼,,,,,,／)
ゝ 。 。i
（ ヾヽヽ
/ ＼_▼丿
| (,,゜Д゜) 犬がみ明で手を打たないか？
| （ノ |）
,／人. 丿丿
"" U"U
そして海よりも深く悩みますた。
∩＿＿＿∩
| ノ＼ ,＿ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ うーん、誰なんだ……
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
五分くらい見つめ合って、〆羚羊〆 だと気付きますた。
～～完～～ ずれてたらきっとｾﾝｾが以下略
- 467 名前：ゆ：2005/05/11(水) 19:26
- >>464
まあこんなところに来てしまった、過去の自分を呪うしかないですね。
ヲレはこの国で特別成功したわけじゃないし、
どこに行っていたとしても、このくらいの生活はしてたと思います。
っていか、認めたくないような気もするけど、
かなり間違った選擇だったように思えますｗ
毎日、それなりに充実していますし、
日本を出てきたこと自体は後悔していません。
またここにいても、それなりに遣り甲斐とかも感じます。
でも、仮にもう一度やり直せるとしたら、
ｳﾘﾅﾗは選ばないでしょうね…ｗ
特にここ数ヶ月の住みにくさは…
答えになっていないと思いますが。
いざとなったら、日本に帰るしかないですね。
- 468 名前：ゆ：2005/05/11(水) 19:31
- >>465
悟空じゃないよね？
オフ会、ぜひしましょう。
たぶん6月の中旬以降になると思います。
>>466
山菜ですか。うまそうですね。
ツチノコってことにしたらどうでしょうか？
ってか、ツチノコって単語が出てこなくて、3分ぐらい悶絶していました。
- 469 名前：ガザルズイチ：2005/05/11(水) 21:03
- 皆様しばらくでした。
>>467-468
ゆさん、お疲れのようですね。
まああまり気にしないことが重要ですよ。
オフ会ですが、６月中旬以降、期末試験が終わったころに
ぜひやりましょう！
今週末はうちの学生をつれて学会で久しぶりに日本です。
- 470 名前：Woo：2005/05/11(水) 21:43
- >>466
カモシカならウリの田舎にいっぱいいるニダ。
実家の裏庭にも出没するニダ。
熊が国道で喧嘩してたり、交通事故にあったるするニダ。
学会．．．．
今月末にまた日本の学会に行こうとしたら、
海外出張費使いすぎって文句が来た。
説得力ある企画書を書かねば．．．．．．．．．．．．
免許の書き換えにも行かないといけないし。
- 471 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/11(水) 21:55
- ウルフガイシリーズ、なつかしい。変に宗教づかなきゃよかったのに．．．．．．．．．
- 472 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/05/12(木) 08:09
- 来週ソウルに行きますが、２泊３日なのでOFFに顔出すヒマはないなあ。
犬神明って、平井和正の？ なつかしや。
>>470 えっ、ナウシカがいっぱいいるの？ じゃあクシャナヤクロトワは？
- 473 名前：Woo：2005/05/12(木) 09:49
- 残念ながら、王蟲もオウムも見たことが無いﾆﾀﾞ
ウルフガイ、小学校の頃に結構読んだ。
けど、さっぱり内容は覚えてない。
でも、「夜遊び」に出かけるときには癖で月を確認してしまうﾆﾀﾞ
- 474 名前：ゆ：2005/05/12(木) 18:51
- 今日は体育大会ですたよ。
噂には聞いていたけど、かなりひいたなあ。
しょぼい揃いのポロシャツに
しょぼい入場行進。
しょぼいテコンドーの演舞があって、
しょぼいチアリーダーの踊り。
それから競技が始まって。
ヲレはｳﾘﾅﾗのチアは好きだから、それだけは楽しかったけど。
- 475 名前：火病する名無しさん：2005/05/12(木) 21:00
- >>470 免許の書き換えにも行かないといけないし。
ただいま日本出張中ですが、本日書き換えました。
２年前に韓国内一般国道でカメラに引っかかり
２０ｋオーバーで３万ヲン(安い！)取られた私が
「優良運転者」です。これはいかがなものかと。
- 476 名前：ゆ：2005/05/13(金) 02:16
- ヲレもずっとゴールドですよ。
住所なんて、一度も住んでないところになってるし。
韓国も外国人に対する免許の交付がかわるそうですね。
まだとってない人ははやくとったほうがいいっすよ。
んでは、おやすみなさい。
- 477 名前：Woo：2005/05/13(金) 08:54
- 二日酔いで気持ち悪
>>475
ウリは、カメラで6回、駐車違反（会社の目の前）で1回、
韓国の財政に寄与したﾆﾀﾞ。
こんな、
マ・
ヌ・
ケ・
は、韓国人には居ないって、皆に誉められたﾆﾀﾞ。
日本では制度始まって以来、ずっと金色免許なのに。
あと、サムガクチでアガシに見とれてタクシーにカマ掘ったのは、
女房には絶対ビミルイムニダ。
- 478 名前：三文サッカー：2005/05/13(金) 21:14
- 筍堀りに行ってきますた。
私の記憶が確かならば、筍からが私有財産。
……ねえ、おかん。←普段の三倍の速さで動いてる農村育ち
此処は本当に公有（竹）林なの……？ 以下略
>>472
脈絡のない独り言なんですが、
まあ、ご苦労さまです、と。華麗にスルーして下せえ。
- 479 名前：384 ◆nSoEDQmM：2005/05/14(土) 08:51
- >>384-386 韓国での将校養成学校の呼称について追加質問です。
以下のニュースを翻訳エンジンを通して見ると
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000995307§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2" target=new>http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000995307§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
「韓国海軍アカデミー」は、公式ウェブサイトと同様に
「士官学校」か「海士」と称されているように見えますが、
最後から２つ目の段落では「兵学校」となっているように見えます。
「海軍アカデミー」を「兵学校」という習慣が韓国には未だ遺っているのでしょうか。
- 480 名前：火病する名無しさん：2005/05/14(土) 09:37
- >＜ハンナラ党、国籍放棄者「大学入学禁止法案」推進＞
>ハンナラ党は13日、親の海外短期滞在中に生まれた子供が国籍を
>放棄する場合に国内大学への入学及び編入学を禁止するように
>関連法改訂を推進すると明らかにした。
> 洪準杓議員はこの日配布した報道資料で 、「国籍放棄は兵役義務
>終了後とする内容の国籍法改正案が国会を通過した後、国籍放棄
>申請事例が急騰している。ハンナラ党は党の意見として、これに対する
>後続関連法改訂を推進することにした」と述べた。
> 洪議員は「6月臨時国会の中で、兵役義務不履行の国籍放棄者に
>対して入学及び編入学許容を禁止する『高等教育法』改正案を発議する
>。彼らを在外同胞として見ないという条項を新設し、在外同胞としての
>全ての権利を剥奪する内容の『在外同胞法』改正案も一緒に提出する」
>と説明した。
> 洪議員は「後続措置を通じて兵役義務履行雰囲気が拡がることを期待
>する」と付け加えた。
>ソース：連合ニュース
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050513/030000000020050513165658K0.html" target=new>http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050513/030000000020050513165658K0.html
まだ通過していない法案ですが、韓国って面白いですね。
- 481 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/14(土) 09:54
- 突然ですけど、延世大学国学研究院って韓国内の評価はどの程度すか？
- 482 名前：888：2005/05/14(土) 21:48
- いま九州の某国立大に来ているニダ。
芋焼酎飲みスギタニダ。
ねます。
- 483 名前：火病する名無しさん：2005/05/15(日) 00:04
- 本家の方でよく「本場韓国のキムチは臭くて耐えられない。」みたいな書き込みを
みます。北米某所の韓国人街の焼き肉屋（韓国人移民が経営）で焼き肉を食べた時に
出てきたキムチは別に臭くありませんでした。実際そちらの日常に出てくるキムチは
そんなに臭いんですか？自分が北米で食べたものは本場のものとは違っていたんで
しょうか？５年くらい前に鶴橋の焼き肉屋で出てきたキムチも別に臭くなかったん
ですが。
- 484 名前：yu：2005/05/16(月) 11:53
- >>479
ざっと読んでみた限りでは、「兵学校」という表記は見当たりませんでした。
検索しても引っかからなかったです。
誰かフォローよろしくです。
>>480
そうですね。みんな知っていると思いますよ。
>>481
>韓国内の評価はどの程度
ちょっと質問が曖昧すぎて調べようも答えようもないですね。
例えば、早稲田大の消費者金融サービス研究所の
日本内での評価は？って聞かれても困りませんか？
- 485 名前：yu：2005/05/16(月) 11:57
- >>483
別にくさくないですよ。
日本で一般的に考えられているキムチのにおいと変わらないと思われます。
今日は「恩師の日」でした。
元教え子とかからメールとか文字メッセージが来たり。
勤務先では、学校主導でイベントがあって萎え萎えでした。
感謝を強制してどうする…だから４流なんだよなあ。
- 486 名前：猫むすめ：2005/05/16(月) 00:15
- >>463
6月中に一度オフ会できたらいいですよね。
他の在韓の皆様はいかがでしょうか？
ただ夏休みになったらすぐに日本に帰るﾍﾀﾚがいるので
できれば中旬ごろに・・・というのも
ゆさんのような専門知識もないバカ学生は日本でバイトしないと
登録金が払えません。どうかお察しください（涙）
- 487 名前：日語商売：2005/05/16(月) 01:02
- 私は日本のキムチの中に妙にニンニク臭さを強調して萎え萎えなのがあると思うのですが
>>485
あっしんとこは木曜日に学科の学生会主催のがありました。
授業中に学生たちが回し書きしていたカードとプレゼントが手渡されました。
プレゼントは扇子で、扇子など装身具小物マニアの漏れとしてはありがたいプレゼントですたw
絵柄は手書きの竹に雀だったのですが、落款のはんこが逆さに押されているというウリナラクオリティ・・・w
>>486
今年はとても忙しいので６月末までこちらにいることになりそうです。
中旬頃はテストの採点やら学生の愚痴聞きやらが待ち受けているはずですが、週末ならば時間が作れるかと。
ほかの方々はどうなんでしょうか？？
そいえばこないだのときはＭ先生呼ぼうかって話もあったんだよなぁ。
- 488 名前：479 ◆nSoEDQmM：2005/05/16(月) 14:03
- >>484 ありがとうございました。
原文に「兵学校」という表記が無く、検索してもヒットしないのであれば
翻訳エンジンが何かのはずみで「兵学校」と ひねり出したのでしょう。
今 思いついたのですが、韓国には海兵隊が有るので
略すと「海兵」となる「海軍兵学校」は
たとえ過去に（外国の海軍アカデミーに対する訳語か何かとして）使われていても
残りにくかったでしょうね。
- 489 名前：ゆ：2005/05/16(月) 23:29
- また某地方都市に帰って来ましたよ、と。
>>486
アルバイトですか。
往復のチケット代を補っても日本でやったほうが
割がいいかもしれませんね。
ってか、ヲレも帰りたいです。
登録金も年々上がってたいへんでしょう？
>>487
Ｍ先生ってのは、Ｎ作家のことですか？
会ったらリアルで煽っちゃいそうですｗ
>>488
また同じようなことがあれば言ってください。
また調べてみますので。
- 490 名前：888：2005/05/17(火) 11:50
- >>486
日本語家庭教師をすべし
- 491 名前：Woo：2005/05/18(水) 07:59
- >アルバイト
まじめな質問ですが、日本語→韓国語の翻訳ってどのぐらいの価格なんでしょうか?
うちの女の子らの仕事見てると、いろいろ気になって。
中身は、技術論文、新聞や専門誌の記事、カタログの類が多いんですが、
中には、ビジネス書を丸ごと持ち込んでくる奴とかいて、
こんなの外に出したらどのぐらい費用がかかるんだろうかって考えてました。
- 492 名前：888：2005/05/18(水) 08:56
- 僕がやったのは、A4換算で8000ウォンから2万ウォンまでいろいろでした。
詳しい答えはYUさんを待ったほうが良いでしょうが、
その女子職員はこき使われすぎと言うのは言えそうです
- 493 名前：yu：2005/05/18(水) 10:18
- おはようございます。
日本語→韓国語の翻訳は、逆に比べると随分安いですよね。
文字数に関係なくA4で数えるときもあるし、
本一冊とかどんぶり勘定のところもあるし、
ちゃんとしているところは、1000字当たりで計算するとこもあります。
日→韓なら1000字当たり5000ウォンとかもありうる話です。
でも中間の業者の取り分があるから、
実際、発注したら安いところでも
Ａ４一枚あたり1万ウォンくらいは取られるんじゃないかなあ。
僕が彼女と一緒に日本の童話を訳したときは、
一冊１００万ウォンくらいもらいましたけど。(100ページくらい？)
＞ビジネス書を丸ごと持ち込んでくる奴
いろんな意味でダメなやつですね。
- 494 名前：Woo：2005/05/19(木) 11:46
- 回答ありがとうございます。
そんなもんですか。
まあ、値段が幾らであってもうち会社の体質なら外注はやらんでしょう。
とにかく人海戦術ですから。
人は幾らでも採用しますってさ。（オレの実験室なんか芋洗い状態）
毎日、韓国の労働生産性は低いと言う話を目の当たりに経験しているわけでして。
いろんな意味でダメなやつが多いです。うちの会社。
なんか提案すると、速攻で、
「韓国のやり方はこうだっ！」
「おまいも韓国のやり方を覚えろっ!」
って、何のために高い金払って日本人雇ってんだよwwwwwwwww
- 495 名前：Woo：2005/05/20(金) 16:11
- 先日、日本の某社と電話で話してたんですよ。
すると、だんだん向こうが口数少なくなってきて、
終いには明らかに不機嫌な口調になってきて、、、、、
はっと気が付きました。
無意識で、韓国内でやるような話し方になってたことを。
高圧的、自慢げにってやつ。
自分自身ではそういうの、すごく嫌いなつもりだったんですよね。
ただ、こちらで働いているとどうしてもそういう話法をもちいらざるを得ない場合が多々あって、、、
おれも、
「いろんな意味でダメなやつ」
でした。
皆さん、そういう経験ありません?
- 496 名前：ゆ：2005/05/20(金) 21:56
- 今週は忙しくて、金曜日にソウルに帰れず。
まだ某地方都市にいます。
＞Ｗｏｏさん
確かに言葉遣いはかわるかもしれませんね。
ヲレは韓国語で話しているときは、かなり嫌なやつだと思います。
ぶち切れ度もうｐするし。
日本語自体はなるべく韓国語の影響を受けないように努力しています。
もっとも努力しちゃう時点で、自然な日本語じゃないのかもしれませんが。
- 497 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/05/20(金) 22:14
- >>495 あります。他人に指摘されて、初めてわかるんですよね。日本人失格。
でもって、今ソウルへ出張中です。麻浦チュムルロクとかいう店で、ニンニク食べ過ぎた。
チャミスル一気飲みは効くなあ･･･
- 498 名前：Woo：2005/05/21(土) 10:52
- 今日は子供つれて出かけようかと思ったけど、ちょっと天気が怪しいですね。
>日本人失格
そう思いました。
自分にもともとそういう傾向があったとは思いますが、
韓国企業勤務で大幅に増幅されちゃってますね。
帰った時のリハビリが大変そうです。
韓国の影響といえば、うちの会社の日本人で、
最近、嫌韓を通り越してノイローゼっぽくなってるやつがいます。
事業所が違うので直接様子を見ていないのですが、
誰とも口を利かずに独りになってるようで。
理性的？に嫌韓しているならべつに問題ないのですが、
ノイローゼだと治療が必要ですから、近いうちに様子を見てこようと思ってます。
そういう事例って結構あるんですかね?
まあ、やっぱり几帳面な人には奨められませんよね。韓国生活。
- 499 名前：日語商売：2005/05/21(土) 13:32
- 翻訳の話では漏れの日本の友達もいろいろぶつくさ言ってましたねぇ。
いらんことまでしてる、とか。
学問関係では日本人の方が韓国人教授より指導が厳しいので・・・w
うちの職場に僕より若い女性の先生がいるのですが、この人が最近ちょっと危ない方向に逝ってます。
今週は大学祭で、学生たちが月曜火曜に出店をやって漏れらも引っ張りだされてたのですが、
そのときに彼女、同僚たちとわいのわいのやってて、そのときにどうも傷つくようなこと言われてしまった、
どうしても我慢できない、これだから男は（ry、という感じでぶち切れちゃったんですよ。
その場では笑いながら受け流しているような感じだったのでみんなあまり気にしてなかったんですけれど、
あとで大先生に泣きつかれちゃって、職場の日本人の男どもはその話を聞いてみんな青くなって大弱りでした。
私はそのときはほとんど絡まなかったのですが、以前に事務室とかで軽く小突いたのを根に持たれていたようです。
こっちとしては（ ´ Д ｀）／（＾-＾* ）ﾎﾟｶ ←こんな感じのつもりだったのですが・・・。
とりあえずこういうあしらいのうまい先生が宥めたりしてなんとか表面的には収まりましたが・・・。
人によっては「抗議の文章読んだらフェミの人っぽくなっていた」と言ってましたが、
私個人的にはその彼女は前からメールとかで結構冷たい感じの文を書く人だったのでさほど気にしなくても、と。
彼女もまじめで漏れらなんかよりずっと熱心で、社交的なようで意外と不器用で、
おまけに愚痴こぼして甘えられる相手がいなくて・・・。
職場の評価の方式が彼女の努力を反映しにくい形になってしまったり、飲み会でセクハラまがいのことされて、
我々日本人がそれを守ってあげないでしまったり・・・今思うとフォローしたり修正したりできる地点は
たくさんあったはずなのですが。
傷つく人は限りなく傷ついちゃうし、漏れのように図々しい人はどこまでも図々しくなっちゃうし、
外国暮らしはつくづく大変だと思い直しました。
- 500 名前：Woo：2005/05/22(日) 20:07
- は～、、、、
売ってましたよ。もう。
スターウォーズのDVD・・・・・（W5,000-)
さすが、ウリナラ。
- 501 名前：火病する名無しさん：2005/05/22(日) 21:11
- >>500
そちらでは、早くもスターウォーズやってるんですか？
確かこちらでは、7月半ばだと思ったんですが。
- 502 名前：Woo：2005/05/22(日) 21:57
- >>499
お話ありがとうございます。
私はあちこちで韓国の悪口を言ってストレス発散させていますが、
悪口を言いながら韓国に染まっている自分を見つけて、はっとしているこの頃です。
人間関係の難しさは国内外問わず発生するんですが、国外かつ女性となると難しいですよね。
差別といわれるかもしれませんが、部下に女性がいると気を遣いますね。
うちには、韓国人だけでなくロシア人やらカザフスタン人やらの女性が複数居たりしますが。
うちの嫌韓日本人、本人が私に送ってくるメールを読む限り、理性的嫌韓と思いますのでそんなに心配はしていませんが、
以前勤めていた会社で、自分でアポーンしちゃったやつが居まして、
お節介と言われても、やっぱり周囲が注意しなくっちゃね！
>>501
モチロン公開前です！ それがウリナラ。
この辺を、わははははは って笑えるか、理性的に憤るかが、
韓国で暮らせるかどうかの境目。
- 503 名前：501：2005/05/22(日) 23:09
- >>502
いやー、ウリナラは良いですね。（棒読み）
- 504 名前：企業家 ◆OObpWCE2：2005/05/23(月) 22:59
- >>502
警察は買った香具師も摘発するニダ、と言ってはいますがねえ...
- 505 名前：Woo：2005/05/24(火) 07:24
- ウッ、ウッ、ウリは買って ・ ・ ・ なななないニダ！
- 506 名前：yu：2005/05/24(火) 09:51
- 企業家さんが不法コピーソフトを購入した罪で
つかまったら２ちゃんでスレ立ちますね（ｗ
- 507 名前：ゆ：2005/05/25(水) 01:29
- 疲れが溜まっていたみたいで、
6時に帰ってきて、飯食って寝ちゃいました。
12時くらいに起きて、風呂入って、ぼけぇっとしてたらこの時間。
それにしても、今学期ももう終わりですね。
はやいなあ。
ぼちぼち、オフの相談でもしましょうか。
- 508 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 22:33
- >>506-507
オフの時、きれいに包装したＤＶＤをＤちゃんから企業家さんに
「ハイ」って渡す二ダ。後はしかるべきところへ電話して、２ｃｈに
予告スレ立てて準備完了。
- 509 名前：888：2005/05/25(水) 22:34
- 飯研スレ建て成功記念2回目あげ
- 510 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 22:38
- わ！びっくらした。ウリが上げちまったと思ったニダ。
- 511 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/05/26(木) 10:34
- >>508
企業家さんを落とし入れるスレはここですか？
- 512 名前：888：2005/05/26(木) 11:29
- 「スター・ウォーズ」違法コピーで１０カ所摘発 米司法省
１９日の公開直後から記録的な興行収入を挙げ、話題を集めている米人気映画「スター・ウォーズ」の最新作「エピソード３／シスの復讐（ふくしゅう）」の違法コピーを劇場公開前にネット上に流出させていたとして、米司法省は２５日、違法コピーに関与した疑いでウェブサイトの管理者らをアリゾナ州など１０カ所で摘発した。
容疑者らが運営していたのは「エリート・トーレンツ」と呼ばれるサイト。調べでは、エピソード３は公開の６時間余り前に同サイト上に載り、１日で１万回以上もダウンロードされていた。
同サイトは、映画など大容量のファイルを従来より短時間で送信できる「ビットトーレント」と呼ばれるファイル共有技術を利用。過去４カ月で、約１万８０００の映画やソフトウエアの違法コピー配布にかかわったとみられている。司法省によると、同技術を使った違法コピーでの強制捜査は初めて。（共同）
- 513 名前：ゆ：2005/05/26(木) 21:16
- >>508
それじゃあ捕まるのはウチの彼女なんじゃ…？
仮に企業家さんが捕まっても、
次の日にはヲレの死体が漢江に浮かぶでしょうね（ｗ
ストレスによる自殺とか言って。
しかしヲレの学校、予想以上のダメ学校で、
マジでストレス溜まりますよ、ホント。
今日初めて本気で移りたいと思った。
- 514 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/26(木) 22:27
- タイミング外しちゃったけど、前に延世大学国学研究院ってどうよって質問をしたのは、
「今現在、韓国で外国人労働者の待遇が酷いのは、いわゆる日帝の残滓である。」
というような趣旨の事を発表したという記事を見たので、なんじゃそりゃと思った次第で。
例によって教授の発表内容を記者が脳内変換したものかもしれませんけどね。
ぶしつけな聞き方をして申し訳なかったです。
- 515 名前：ゆ：2005/05/26(木) 23:24
- >>514
す、すみません。
謝らせるつもりでレスしたんじゃないんです。
その記事のことをお話いただけていれば、
もう少し何か調べられたかもしれないんですが。
ご存知だと思いますが、↓ＨＰはここです。
ttp://kukhak.yonsei.ac.kr/
これもご存知だと思いますが、
高句麗とかﾆｯﾃｲに関連した民族色の強い研究所なんで、
当然、なにかしらの電波は出ていると思われます。
ヲレより詳しい人がいると思いますが、
特に何か聞いたことないんですよね。
- 516 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/27(金) 00:26
- >>513
＞死体が漢江に浮かぶ
それはそれで別スレが立ちますよ。
- 517 名前：888：2005/05/27(金) 09:15
- OFFでぶちまけるニダ！
- 518 名前：Woo：2005/06/09(木) 13:56
- おっ！
復活してますな。
日本出張から帰ってきたら消滅していて、コリャなんじゃ?
もう大丈夫なんですかね?
- 519 名前：yu：2005/06/09(木) 15:41
- わけわからんですねえ。
- 520 名前：日語商売：2005/06/09(木) 18:06
- こちらにいろいろと経緯が。
【ﾊﾝ板】総督府消滅！【避難所】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117849241/" target=new>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117849241/
- 521 名前：888：2005/06/09(木) 18:53
- もう、ダウムかネイバーにカフェでも作ってしまおうかｗ
そうなると誰も書き込まなさそうｗ
- 522 名前：Woo：2005/06/09(木) 20:34
- 今回の密漁船騒動を見ていると、ネイバーに書く気にはなれませんね。
多少、ダウムの方がましかなって印象ですが、どっちにせよ私にはハードルが高いです。
下手なこと書くと、即に正体がばれて会社にチクられる心配も大。
- 523 名前：ゆ：2005/06/10(金) 11:56
- ダウムにカフェを二つくらい持っているヲレが来ましたよ。
…この「来ましたよ」っての、元ネタがあるんですか？
…それと、「XXクオリティ」ってのも、以前も聞いたけど
誰も教えてくれなかった。
こっちで続けていいのかどうかももめているみたいですね。
まあヲレのような空気コテは企業家さんのお腹にくっ付いて
移動しますけどね。
金は企業家さんが連名で出してくれたので、
実質、ヲレは出していないに等しいんだけど、
でもまあ、このまま放置ってのは納得行かないですね。
しかし皆さんに最後にお目にかかったのは、
いつが最後でしたっけ？
1年くらいになるのかなあ？
- 524 名前：Woo：2005/06/10(金) 08:57
- >【ソウル１０日聯合】ソウル市冠岳区のソウル大学言語教育院で９日午後４時半ごろ、建物裏手で日本女子留学生（２８）が倒れているのを警備員が発見した。警察に通報し病院に移送したが３時間後に死亡した。
こういうのをここに載っけるのはどうかと思ったんですが、
うちの会社でもストレス溜まってる日本人が居る（オレも？）ので、
ぎょっとしたんですよ。
なんかなぁ、最近、明るいニュースが無いですねぇ。
気分を変えて今晩は、うちの会社のロシアのお嬢様方とロシアンレストランへ行く予定。
． ． ． ． ． ． ．って英語か。いまからちょっと欝。雨降ってるし。
気分転換になってない。
- 525 名前：Woo：2005/06/10(金) 09:06
- なんか、時間がめちゃくちゃですね。
サーバーにタイムマシンでもついたかな？
まともに稼動しているのか不安。
>>523
ゆさんのカフェ。
探せんかった。どれですか？
情報きぼん。
- 526 名前：猫むすめ：2005/06/10(金) 21:56
- あ、いつの間にか復活したんですね！
オフ会の連絡をどうすればいいのか気を揉んでいました。
１９日まででみなさんのお都合のよろしい日はありますでしょうか？
というか書き込み先はこちらでいいのでしょうか。
- 527 名前：yu：2005/06/11(土) 00:46
- Wooさん
秘密です。
連絡はとりあえず、メールですかねえ。
やほーのほうにおながいします。
- 528 名前：Woo：2005/06/11(土) 02:45
- ただいま帰宅。
ロシアンレストランって、上のカフェで髪金さんが何でベリーダンス踊ってんのかわからんかったが、
グルジアワインはうまかった。
ロシアンビールも初めて飲んでみた。毎日カスばっかり飲んでるから、たまにはいいですね。
って飲みすぎじゃ！
こりゃ明日は？ また酔っ払いの報告ですた。
- 529 名前：◆nSoEDQmM：2005/06/11(土) 23:28
- へ？ウリナラ・ビールって そない不味いんでっか。
>>523 soutokufu.com=新総督府へ移行するんでつか。
この復活後のログは新総督府へは移してもらえないようですから
スレ毎にコピ・ペするしかないですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118283868/816" target=new>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118283868/816
816 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2005/06/11(土) 20:29:46 ID:fR3ZVX8b
>>815
ログの再取得は勘弁してください．．．．
6/末までに書き込んだ分はあきらめることも付け加えて．．．
- 530 名前：猫むすめ：2005/06/12(日) 00:52
- >>527
とりあえず私がアドレスを把握している方々にメールをお送りしました。
ご確認よろしくお願いしますー。＞在韓諸先生ニム
- 531 名前：日語商売 ◆IlbonwGk：2005/06/12(日) 01:58
- >>529
Cassって名前のビールがあるんでつ
味は（ry
- 532 名前：Woo：2005/06/13(月) 12:20
- 年金の話で質問。
ゆさんや888さんが、年金支払い分は帰国時全額返金って書いておられましたが、
うちの会社では、返金無し（払い損じゃ！）と言ってます。
社会保険庁のHPでも下記のように書いてありました。
Q2 韓国年金制度に加入して保険料を納めた期間について、一時金として保険料還付を受けることは可能ですか。
A2 韓国の年金制度には保険料還付のための返還一時金制度がありますが、原則外国人には支給されません。したがって、日本人が返還一時金制度による保険料還付を受けることはできません。
http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/qa/qa04.htm#q02" target=new>http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/qa/qa04.htm#q02
更に調べてみると、カナダ、USA、ドイツ、イタリア等の国とは、返金協定？があって返金されるが、日本とは返金協定を締結しなかったので返金なし。
（例のごとく日本叩きの一環か?）と言う話まで出てきました。
先生方は返金されるとの説明だそうですが、他の外国人と混ざっているせいなのか?
それともVISAによって区別が有るのでしょうか?
返金ありという条文があればお教えください。返金有る無しでずいぶん違いますからね。
もっとも、条文があろうと無かろうと、この国じゃどうなるかわかりません。
何せ、
「実質的法治主義」
のお国ですから。
全て、カントリーリスクの一部として覚悟しとかなきゃ、やってられません。
- 533 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/06/14(火) 02:45
- とうとう、宗主国様にも恨をぶちまけはじめたニダ。しかもメリケンの前で。
当地の反応、レポートお願いしますムニダ。
---------------------------------------------------------------------
1 ：蚯蚓φ ★ ：2005/06/14(火) 01:17:14 ID:???
11日の韓米首脳会談で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は、ブッシュ大統領に「韓半島歴史
の特殊性」を説明し、この過程で「中国は歴史的に韓国を数百回も侵略した国だ。私たち
はどうして、こんな痛恨の過去の事を忘れられるのか」と言ったと東亜日報が13日報じた。
新聞はまた, 盧大統領と会談参列者を驚かしたことは、他でもないブッシュ大統領の反応
だったとワシントン外交消息筋は伝えたと報じた。ブッシュ大統領は盧大統領の説明を傾
聴した後「(聞いてみたら)そんなこともできるさ」と言ったというのだ。
新聞は引き続き盧大統領が正確にどのような文脈で、この話をしたことかは確かではない
が、「北東アジア均衡者論」に対するブッシュ政権の誤解を払拭させようとする努力の中
でこのような発言があったと思われると報道した。
一方、盧大統領のこのような発言に対して外交部は「盧大統領は特定国家を言及しなかった」
と解き明かしたと文化日報が 13日報道した。
ソース：朝鮮日報を翻訳＜盧大統領「中国、韓国を何百回も…侵略痛恨のすぎ去った事忘れるのか」＞
- 534 名前：火病する名無しさん：2005/06/14(火) 09:52
-
- 535 名前：yu：2005/06/14(火) 11:29
- 僕も新総督府に移るつもりなので、これが一応最後のレスということで。
もともと僕がスレ主ではありませんが…。
もし必要なら、新総督府にスレ立てましょう…。
>Ｗｏｏさん
>返金ありという条文があれば
すみません、調べたことないです。
ビザの種類のせいか、同じことだけど職種のせいかどちらかでしょうね。
他の学校に移る場合は、続けて加入できると言われたので、
学校法人の年金ということなんでしょうか。
ちなみにヲレはウリナラビールのなかでは、
カスが一番好きです。
一番、ウリナラっぽいじゃん。
- 536 名前：Woo：2005/06/14(火) 12:30
- うっ！ 最後のレスとな。
おりゃ、どっちに事大したもんか？ 酋長の気持ちになって考えて(ry
本当に返金ありなら、おれもがっこのせんせ掛け持ちしよっかなぁ?
って、だめだ。メインの給料のほうに入らされるのか。残念。
まてよ、会社を辞めてから、1ヶ月だけ学校のせんせしたらOKかな？
メクチュ。
ウリもカスが一番好き（まし）と思うﾆﾀﾞ。
でも、昨夜は売り切れでカプリを飲んだニダ。
そういや、最近、バウゼンブロイとかキリンビアベストとかに行くと、
お試しセットって、6種類ぐらいのビールが小グラスに並べて出てくるニダ。
でも、どれ飲んでもあんまり差が無いニダ。
そんでもって、その6種類のグラスがばらばらだったりするところが、
ウリナラクオリティ。
- 537 名前：Woo：2005/06/14(火) 12:47
- ん、考えてみたら、ヲレって所得税払ってないんだよなぁ。
所得税免除の申請って結構面倒で、
過去の論文Listとか、大学の成績証明！とか、いろいろ出してやっと通ったんだった。
がっこのせんせってどんなVISAでしたっけ?
研究者ってことで同じかと思ってますたが、
目先の年金につられてVISA変えたら目も当てられんことになったりして。
年金と所得税じゃ桁が違う！
888さん！
政府の委員会やってんなら何か情報無いですか?
おせーてくらはい。
- 538 名前：ネオニート めぐ：2005/07/01(金) 04:02
- はじめよう！ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、売春二重取り、拉致/地上の楽園デマ、
在日空騒ぎブーム、韓国旅行レイプ被害、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人 ｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、産業スパイ、
サイバーテロ、枢軸朝鮮総連。
韓国宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。
不買運動・断交運動をしよう！ テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう！
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス！
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚 １０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告{アフィリエイト}などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
↑２ちゃんねる等にコビペしまくってください。 革命(笑)おこしましょう！
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