【朝鮮半島の戦後処理を考えるスレ】

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1 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/07(土) 14:04: ここは、朝鮮半島の明るい未来をマターリと語るスレです。
皆さんは、どんな朝鮮半島をお望みですか？
そろそろ、こんなスレがあってもいいでしょってことで立ててみます。

【速報・米朝】核実験阻止へ先制空爆立案。…米軍（産経速報）[05/07]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115441169/" target=new>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115441169/
39 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/21(土) 15:55: 漏れは、中村獅童が憎い。
40 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/21(土) 23:07: おまいら、ちっとは半島の戦後処理についても考えて下さい。
41 名前：戦後処理は：2005/05/22(日) 11:33: 半万年の歴史に回帰して、中国の自治共和国になるというのが落ち着き所とし
て一番よいニダ。イルボンは一切手を出さない…もうコリゴリニダ。
42 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 11:46: 北に関しては、教育水準は高いし中国より安いし労働供給源としては
有望といわれています。中国の元が切り上げされたら、食玩の生産工場
にするのもいいのではないでしょうか。これなら他に転用して悪さする
こともないだろうし。
43 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 11:53: 韓国は安保上、メリケンの保護下にありながら、経済的には
日本の鵜としてよく働いてくれています。北も中国のもと、
第二の鵜として飼いならすことはできないでしょうか。

アメリカと中国に、北の軍事力は排除させて、労働力は
日本が利用するというのは難しいでしょうか。
44 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 10:53: 無理じゃないでしょう。
北の経済復興の資金の問題もありますんで、日本資本の投下を中国
政府が許可する可能性は高いでしょう。ただまぁ、日本の経営幹部
の対韓朝中投資は甘々なので、逆にカモにされる可能性の方が高そ
うですけど。
韓国人が血の汗流して復興してくれた後で、乗り込むのがまだマシ
な選択かなぁと思いますが、10年後ぐらいに。
45 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 13:55: 実際の復興にはやはり韓国があたると考えるのがやはり
自然でしょうかね。となると日本は韓国を通した間接投資と
言うことになるのでしょうか。
46 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 15:08: 日本が直接投資するのって悪目立ちするんじゃないかなぁ。
そもそも何の為の投資をするんでしょう。北の資産（資源、労働力
含む）を切り売りするのか、どこかの市場への進出／生産拠点とす
るのか。北の資産を入手する／切り売りするってのは体面が宜しく
ないですね。搾取ニダ！って言われるでしょうな。では、進出拠点
生産拠点としては？問題はどの市場に対してって所ですね。北朝鮮
が市場として意味が出てくるのは韓国時間で10年後ですね。中国市
場？中国に生産拠点を置いた方がインフラ／労働力面他でマシでし
ょう。アメリカでも同様。
いずれにしても北朝鮮が使い物になるには相当な資金投入と時間が
必要でしょう。最低、日帝強占期ぐらいには(w。
ODAを行う事に因る外交政治的メリット（もしあればですが）ぐらい
しか、日本が投資する意味を見いだせないのですけどね。
47 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/23(月) 15:29: どんな関わり方をするかは、北がどんな潰れ方をするか、統治形態はどうなるのか、
が見えないとなんとも想像しづらいすよ。
48 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 17:38: >>47

テーマは日本にとって都合がよい半島です。
そこから、都合のよい統治形態、都合のよい崩壊過程と帰納法で
考えて見てください。とりあえず北を第二の鵜にするためには、
ということで。
49 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 17:47: 経済的なあがりを得ようと思ったら、テラフォーミングならぬ
コリアフォーミングが必要なのではないかと思います。
まず、空気を作って、空気の読める奴を増やして・・・
50 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 17:49: >>46

北がギブアップしたら、やはり韓国が出て行って思う存分搾取して
くれると思うんですよね。ここから、いかに日本はカスリをとるか
ということだではないでしょうか。
となれば、その際どの韓国企業がウケにまわるか先に見極めといて
その企業に投資しておくのが肝心。
51 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/23(月) 17:52: >>49

正男君に東京の休日をプレゼント。
52 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 18:50: >>51
今までだって年中きてた。↓の人の経営するホテルに泊まってた。
　　　　　ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975022030
53 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 18:53: 　ttp://www8.ocn.ne.jp/~kakumei/pro.html
ペルーのフジモリが恋をして求婚したらしい。在日ってのは本当色々いるねぇ。
54 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 19:06: 平成１４年１２月２５日の西尾幹二の日記　ttp://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kkk12.html
////////////////////////////////
片岡都美(さとみ)さんという方にははじめて会った。ペルーのフジモリ元大統領が
恋をして、求婚したという方らしい。番組でその紹介はもちろんなく、靖国護持など民族運
動をしている方だと報告された。しかし番組に馴れてなく、余り発言されない。

　司会が「西尾さんは左翼ということばを使ったが、今は左翼なんかいない」と言っ
たら、八木さんが私の隣席で、「目の前にいる人たちはみんな左翼じゃないか」と野次っ
た。目の前にいる人たちとは、穀田恵二(日本共産党・衆議院議員)、吉田康彦(元ＩＡＥＡ広報
部長・北朝鮮人道支援の会・代表)、姜尚中(東大教授)、天野礼子(アウトドアライター)、金
子勝(慶大教授)、山田厚史(朝日新聞アジア総局)、宮崎学(作家)の面々である。

　これらの人々とは殆どことばが通じないと思った。完全に反米であり、左翼であ
り、拉致解決よりも国交正常化を先行させるべきだという前提をまったく動かさない。韓国
大統領選の結果を歓迎し、よかったと言っている。金大中の太陽政策はすばらしいと言う。

パネリスト表

司　会：田原　総一朗
進　行：渡辺宣嗣、丸山珠代

パネリスト
　山本　一太（自民党・参議院議員）
　穀田　憲二（日本共産党・衆議院議員）
　天野　礼子（アウトドアライター、「市民版憲法調査会」メンバー）
　片岡　都美（ホテル経営者）←－－－>>52-53
　金子　勝　（慶応大学教授）
　姜　尚　中（東京大学教授）
　西尾　幹二（電気通信大学名誉教授)　←－－－－この人の日記
　野坂　昭如（作家）
　宮崎　哲弥（評論家）
　森本　敏　（拓殖大学教授）
　八木　秀次（高崎経済大学助教授）
　山田　厚史（朝日新聞アジア総局）
　吉田　康彦（「北朝鮮人道支援の会」代表）
55 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 19:10: かつて金正男が日本への不法入国未遂で捕まったとき、まことしやかな噂が流れ
た。赤坂のクラブに通っていた話や、韓国の「新東亜」誌が報じた「丸金ホテル」は
有名だ。しかしフジモリ大統領に求婚されたという女性社長・片岡都美氏が経営する
目黒の「ホテル・プリンセスガーデン」を東京の常宿にしていたことや、大阪情報コ
ンピューター専門学校で「こっそり授業を受けていた」という情報が流れているの
は、あまり知られていないようだ。
　hackjaponaise.cosm.co.jp/ NorthKorea/bbslogs/nkoreabbs4154.html
56 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/23(月) 19:50: １．日本が特許関連の貿易収支で一人勝ちを続けられるような技術開発体制を継続すること。
２．中国、北朝鮮を１．の構造にきっちり嵌め込むこと。
３．崩壊後の北朝鮮を統治する国が、
　　最悪でも現在の韓国程度の民主主義・自由貿易国家にすること。

取りあえず、今やってる日中間の冷たい戦争に勝たなきゃいかんね。
アメが力を持ってる内に片づけてしまわないと、
１００年後２００年後には日本が実質的に支那の属国になってるかもしれない。
拉致問題は日本人として非常に悔しく悩ましい問題だけど、
冷徹に見ると北朝鮮なんかにかまけてられない、
とネット右翼であるところのワシは思う次第。

こんなもんでどうよ？
57 名前：火病する名無しさん：2005/05/23(月) 22:11: それにしても　次のようなことも考慮に入れておかないと。
古田博司氏曰く
「さて２００２年５月，筆者は北朝鮮の北部、　清津、羅南、鏡城などの都市
とその周辺を巡った。　その有様は恐ろしいほどの自然の惨状であった。
山は崩れて泥は河床を押し上げ、共同農場にころがる岩や土塊は群羊
ひしめくがごとく、遮蔽物のない剥き出しの大地をわたる五月の風は猟として
歯の根を合わぬ寒さであった。これはどう見ても、韓国の試算する５０００億ドル
でも１兆ドルでも到底補えない人為の災害である。　それが全土に拡がっている
ことを思えば、この国がよしんば開放されたとしも、インフラ整備は百年河清を
待つが如し、ドブに円をザルで捨てる覚悟のない限り、近づかぬが君子の
たしなみであろう。　この国に憧れる弟の国に任せるにしくはない。
その弟の国も、近頃はとんと『統一』などとは言わなくなった。　
その背景には金銭的な恐怖を自覚している節がある
58 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/24(火) 00:08: >>55
公安はずいぶん前から、正男君に目をつけてたみたいですね。
やっぱり、正男君囲い込み作戦とかも存在するのかなあ。
だとしたら正男政権になったとき楽しみですね。

>>56
まずは自国の体勢に万全を期すということですか。
さすが縄文さん難いねえ。
＞特許関連の貿易収支で一人勝ちを続けられるような
ここら辺は今、アメリカ、日本、イギリスといったとこですか？
日本もとんとんに持ち込んでるし、かつてほど米集中じゃありませんね。
しかし、ソフトは金を回収するシステム作りが難しいね。これは２国間
交渉じゃしょうがないでしょ。強力な国際機関とかないと。まあ、この
点は問題なく上記３カ国が結束できるテーマだけど。

>>57
インフラについては農村はばっさり切り捨てるとしても、水と電力がキモ
ですね。
59 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/24(火) 00:14: >>56

中国に関しては、水問題でアウツになると蟋蟀さんが言ってたな。
60 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/24(火) 01:18: >>58
＞日本もとんとんに持ち込んでるし．．．．．
９６年あたりから、特許関連の貿易収支では全ての国に対して勝ってるらしい。
アメリカでさえ日本側への特許使用料の支払い超過だそうで。
全体で１兆２千億円（去年）、年毎に２０００億円ほど増えてきてて、
今年は１兆４千億円くらいになるだろうとのこと。

特許輸出の貿易額として目に見える部分だけをいってるのではなくて、
最先端で最強クラスの技術立国であり続けるということ。
平たく言うと、日本にしか作れないモノを何処よりも多く作り続けるということです。

というわけで、若い技術者・研究者のみなさんがんばって下さい。
61 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 05:58: つか北鮮いらね。金がかかりすぎるし、これ以上わがままな奴隷を
増やしてどうする？
62 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 09:12: つうことで、北朝鮮の戦後処理は
華麗に放置、生温かくヲチ
って事で宜しいでしょうか。
63 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 13:23: >>60 特許＝技術だとしたら、マイナスのような。

http://wwwwp.mext.go.jp/kag2003/image/xax000027.gif" target=new>http://wwwwp.mext.go.jp/kag2003/image/xax000027.gif
技術貿易額の推移　収支比(輸出, 輸入)　　単位：億円

1981年　日0.28(01,063, 03,775)、米11.21(16,061, 01,433)、独0.51(1,069, 2,091)、仏0.52(1,087, 2.084)、英1.21(02,147, 1,775)
1991年　日0.47(03.860, 08,135)、米04.42(24,092, 05,435)、独0.45(2,540, 5,690)、仏0.69(2,070, 2,994)、英1.11(03,726, 3,361)
2001年　日0.94(12,689, 13,490)、米02.36(48,490, 20,514)、独0.60(3,824, 6,365)、仏1.38(3,166, 2,296)、英1.35(10,052, 7,452)
64 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/24(火) 14:15: ＞日本が特許関連の貿易収支で一人勝ちを続けられるような技術開発体制を継続すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
ということで見逃してください。
元ネタは何かというと、Ｖｏｉｃｅって雑誌に載ってた長谷川慶太郎って人の記事でして。
65 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/24(火) 14:20: >>63
ところで、そこのＵＲＬ弾かれるんだけど。
66 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 15:11: >>65 アップしました
http://up.nm78.com/data/up104166.gif" target=new>http://up.nm78.com/data/up104166.gif
67 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/24(火) 16:05: >>66
ありがとう。しかし、ワシがネタにした記事の元ネタはなんだったんだろう。
68 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 16:16: 日本が一兆円を超える技術を輸出しているのは事実なわけで、独仏に比べても高い。
それに、逆転しつつある。
69 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/24(火) 20:40: やってくれましたね、縄文さん。
長谷川慶太のﾏﾝｾｰ講談がネタでしたか、そうでしたか。さてさて、困ったことをしてくれたものだ。
はてさてどうしたものか。
70 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/24(火) 21:07: >>61

奴隷は元来ワカガマなもんですよ。いらないと言っても押し付けられる可能性が高いわけで、
その際いかに躾るべきかという話です。
転ばぬ先の杖ですね。目をつぶっても朝鮮半島はなくなりません。
かといって、長谷川慶太もねえ。
71 名前：火病する名無しさん：2005/05/24(火) 21:40: そもそも、日本が半島はコントロールできるとは思えないんだけど。
戦前だって赤字経営だったので、マトモに統治できなかったんだろう。
72 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/24(火) 21:51: 内地並なんて余計なこと考える必要はありません。
73 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 00:18: まじめに戦後処理をして日本の経済圏にするなら半島北部に
陸自駐屯でしょう。そうでもしないと朝鮮民族は信用できない。

そこまでやっても鵜にするのに一世代か二世代かかるでしょう。
日本が大陸に軍隊を持っていくと中国がうるさいだろうなｗロシ
アもな～。

さてそこまでする価値があるかな？やらなければ南とくっつてい
中国に事大するか～。いやはややっかいだな。
74 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/25(水) 09:22: うー、評判悪いねえ。
やっぱネット右翼はだめだなｗ
75 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 09:58: 企業家さんから、いかにしてコリアンから金を
むしり取るかの講義を受けて、それを戦後政策
に反映させればどうだろう。
76 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/05/25(水) 10:13: >>73
彼らは何千年も前から異民族に侵略・支配され（記録にあるだけで1000回以上）、
そのたびに恨みや憎しみをエネルギーにして生きて来たのですよ。軍事力で抑え付け、
何世代かけようが彼らの性格を変えられると考えるのが甘いと思います。
海上封鎖して、一切の関係を絶つべきです。
77 名前：縄文 ◆JtqvTec2：2005/05/25(水) 10:24: 一応だけど、長谷川慶太からネタを引いてきたのは、特許輸出の部分だけね。
78 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 11:35: 韓国は外国無しではやっていけいないって事かな。

貿易依存度・・・韓国７０．３％
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/10/20050510000003.html" target=new>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/10/20050510000003.html
台湾112%、韓国70.3%、中国70.0%、日本21.9%、米国19.5%
韓国の依存度の推移　1995年50.3%、2000年65%、2003年61.3%、2004年70.3%
79 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 19:28: >>78
韓国は外国無しでもやっていけるが生活レベルは落ちるし人口も減るな。
80 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 20:07: >>78
うほ！台湾も韓国も中国も日本のためによく働いてくれていますね。
８０年代、日本の課題は貿易依存度を下げることと、ソフトの強化でした。
高いハードルでしたけど、どうやら２０年かかってクリアできたみたいですね。
もはや鵜匠といっていいでしょう。さて、この調子でもう一羽仕上げましょう。
81 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 20:13: >>73、>>76

韓国が日本の鵜となるのに２０年かかりませんでしたよ。
82 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 20:18: > 生活レベルは落ちるし人口も減る

これを専門用語で「やっていけない」といいます。
83 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 20:35: 爆
84 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 21:42: >>82
そんなこと無いって。一部財閥の社員とかエロイ人はやってげるんだから。
あの国の場合やってけないという発送ではなく、ウリもやってける人にな
るニダ。白丁どもは勝手にくたばるニダ。ウリは両班ニダ。ってならないか？

あるいは半島から大量脱出者を排出し適正人口レベルになる。

って感じでしょ。
85 名前：スモーカー ◆9s/SSlUk：2005/05/25(水) 22:41: >>84
確かに、１００年前までそれでやってたわけですからねえ。
86 名前：火病する名無しさん：2005/05/25(水) 22:54: むぅー、よくよく考えてみると非常に前向きなﾐﾝｼﾞｮｸなんだなｗ
87 名前：Venom ◆7wMBGNJ2：2005/05/26(木) 09:59: >>80
>日本のためによく働いてくれていますね。
>もはや鵜匠
うしょう！うしょ、うしょ、うしょしょ（笑ってらる場合じゃない

>>84
大量脱出者の行く先が気になります。
つーか、世界中どこへ行ってもニダーさんたちがいる光景は、想像したくない。
88 名前：火病する名無しさん：2005/05/26(木) 10:08: >>87
もちろん日米ですｗ

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